[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: BРИО  
Форум » Вольнодумные беседы » Дискуссии об опубликованных статьях » ИМПЕРИЯ ЛЖИ
ИМПЕРИЯ ЛЖИ
ГостьДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:02 | Сообщение # 1
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Репутация: 0
Статус: Offline
ИМПЕРИЯ ЛЖИ
Часть 1
http://volnodumie.ucoz.ru/news/2008-01-13-27
Часть 2
http://volnodumie.ucoz.ru/news/2008-01-13-28

Добавлено (13.01.2008, 14:02)
---------------------------------------------
Кто помнит ваучеры? Кто куда вложил и вложил ли вообще?

 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:12 | Сообщение # 2
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Лично я в то время занимался кое-какой торговлишкой... Вообще дело шло довольно удачно. Но я решил связаться с этими ваучерами... angry Купил в дополнение к своему для пробы сначала еще один. И... мне пришлось его потом продать дешевле, чем я его купил sad Впрочем, это был лишь неприятный эпизод в моей в целом удачной торговой части биографии.

Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
БуревестникДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:14 | Сообщение # 3
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1793
Репутация: 53
Статус: Offline
Торговлей занимался? Нэповец что ли???
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:16 | Сообщение # 4
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Нет, рыночный торговец. Индивидуальная торговля на свой страх и риск. Не то что щас, наш бывший когда-то монолитный класс раскололся по большей части на диллеров (меньшинство) и наемных продавцов "от хозяина" (большинство)...

Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Воскресенье, 13.01.2008, 14:18
 
ГостьДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:24 | Сообщение # 5
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Репутация: 0
Статус: Offline
А как же отрицание рынка? Или при коммунизме рынок будет? Но только бесплатный?

"А при коммунизме всё будет зае..сь Он наступит скоро нужно только подождать! Там всё будет бесплатно, там все будет в кайф!!!" Егор Летов

 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:27 | Сообщение # 6
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Гость)
А как же отрицание рынка?

Отрицание рынка? Это как, позвольте? Если он есть, то отрицать его может только сумасшедший.

Quote (Гость)
Или при коммунизме рынок будет?

Нет, разумеется.

Quote (Гость)
Но только бесплатный?

Бесплатных рынков не бывает и быть не может.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 14:44 | Сообщение # 7
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Говорю же Виктор наш человек, такой же мелкий буржуа, как собственно и все.
Виктор а наш класс не монолитен, и не может им быть, кто-то опускается, кто-то поднимается, опять же начальники скучать не дают, налоги подняли, рынки давят. Вы бы лучше организовывали молодежь на пикетирование сетевых маркетов этого змея-горыныча, уничтожающего самозанятое население, актуально, правильно, разумно. В интересах всего населения сохранить мелкую торговлю как противовес торговым монополиям. Это не даст им бесстыдно задирать цены и лишать трудяшихся рабочих мест. biggrin


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:00 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Петр)
Говорю же Виктор наш человек, такой же мелкий буржуа, как собственно и все

Ныне я - мелкий служащий, по своим доходам и роду работы близкий к пролетариату.

Quote (Петр)
Вы бы лучше организовывали молодежь на пикетирование сетевых маркетов этого змея-горыныча, уничтожающего самозанятое население, актуально, правильно, разумно. В интересах всего населения сохранить мелкую торговлю как противовес торговым монополиям. Это не даст им бесстыдно задирать цены и лишать трудяшихся рабочих мест

Это реакционная точка зрения. Капитал имеет тенденцию к централизации (в немногих местах) и концентрации (в немногих руках). Это поднимает производительность труда, упрощает общественное хозяйство и ускоряет процесс классового расслоения и развития пролетариата, роя тем самым капитализму, как строю, могилу.

Добавлено (13.01.2008, 15:00)
---------------------------------------------

Quote (Виктор_Макаров)
Ныне я - мелкий служащий, по своим доходам и роду работы близкий к пролетариату

А по составу семьи - тем более.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Воскресенье, 13.01.2008, 14:57
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:30 | Сообщение # 9
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Хорошие статьи. Не совсем конечно согласен, но в общем все по делу.

Добавлено (13.01.2008, 15:30)
---------------------------------------------

Quote
Это реакционная точка зрения. Капитал имеет тенденцию к централизации (в немногих местах) и концентрации (в немногих руках). Это поднимает производительность труда, упрощает общественное хозяйство и ускоряет процесс классового расслоения и развития пролетариата, роя тем самым капитализму, как строю, могилу.

Виктор, Вы сами то себя слышите. Что жрать будем, если эти ребятки всё к рукам приберут, с огородов кормится, они и огороды отберут, дай им только волю.
Виктор они не капитал, наличие денег никого капиталистом не сделало. Это новые феодалы, стригущие ренту. В этом смысле мы Англия 17-18 века.

Что Чубайс что ли капиталист? Он во всем понимает, особенно в электро-энергетике. Чисто феодальный подход, захватить ресурс, позволяюший получать де факто абсолютную ренту и стричь купоны. О диф ренте 1 и 2 рода можно забыть, в энергетике точно.
Другой его сотоварищь Кириенко, которому неведомыми путями поручили рулить мирным атомом, вышел с предлежением увеличить количество АЭС вдвое, новые построить в Сибири и продавать Китаю "дешевую" электро энергию. Плевать бы на них, да в 2006 году президент поддержал, в 2007 году опять об этом сказал, обещал на это стабфонд пустить.
Это уже ужасы. Некотрые пенсионеры проектировщики, говрят, что не только построить, а спроектировать будет трудно, кадров почти нет. Не говоря уже о высокой опасности таких объектов. Чернобыля идиотам недостаточно, давайте дальше экспериментировать, шут с ней с Сибирью.
Поверьте Петр дикий капитализм у нас конечно есть, но с капиталистами труба. Не считаю я такими, ни Чубайса, ни банкиров и нынешних и прежних. С большим трудом к капиталистам могу причислить Абрамовича. Он хотя бы что-то делает, он хотя бы умеет деньги вкладывать, и работу организовывать.
Видите как, капитализм есть, а капиталистов нема. Есть начальники, тупо стригущие денежки и прожигающие их.
А как Греф на должность директора Сбербанка назначался, это вообще коры. Тут даже капитализмом не пахло. Голый феод, у прежних владельцев лен отобрали, новому отдали. Это я про акции членов правления.
Так что на первом этапе Петр не обойтись без мелкобуржуазной ЭВОЛЮЦИИ.


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:41 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Ну такой бред... Полное непонимание мелкобуржуазом Петром, дружащим со 2-м Интернационалом, законов развития капитализма и империализма, в частности. Штраубингер хренов. То-то он Лассаля поминал... Еще бы Прудона вспомнил! lol

Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 16:53 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Так и Бакунин с Кропоткиным тоже ничего. biggrin
Чего нам в России Прудона поминать, это дела Европейские. У нас своя свадьбы.

Ну скажите честно, неужели Чубайс капиталист?

Он когда на должность заступил первым делом пробил плоскую шкалу НДФЛ, чтобы поменьше налогов с бонусов платить. Это что предпринимательство? Или его знаметиый термин инвестиционная составляющая, дополнитиельный побор с потребителей, на которые он ремонтирует свое оборудование. Пардон, но инвестиции предусматривают возврат. Это кому же он их вернул? Или введение платы за подключение к сетям. Это что бизнес логика. Не учеличивать продажи, а грабить потребителей, это значит по рыночному, это справедливо?
Не помню кто из ученых сказал, - вдумайтесь у нас назначают олигархами.
Так и какие они нафик капиталисты. Они как бояре, дай царь батюшко область на кормление.
Ничего капиталистического, голый феодализм доГрозного образца


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 17:25 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Петр)
неужели Чубайс капиталист?

Разумеется. Более того - он супер-капиталист, ибо монополист.

Quote (Петр)
это значит по рыночному, это справедливо?

Во-первых, по-рыночному - это вовсе не по справедливости, а по конкуренции. Во-вторых, цель капиталиста - извлечение прибыли (вложил рубль, получил - два), а каким путем - вопрос второстепенный.

Quote (Петр)
Так и какие они нафик капиталисты. Они как бояре, дай царь батюшко область на кормление

А что Вы хотели от эпохи государственно-монополистического капитализма? Иначе и быть сейчас не может!

И вообще прочтите ЭТО.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Воскресенье, 13.01.2008, 17:44
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 19:10 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Quote
Разумеется. Более того - он супер-капиталист, ибо монополист.

Виктор так формально он наемный менеджер слуга акционеров, а фактически полновластный хозяин, творящий с чужими деньгами что вздумается. Взял и отстегнул на выборы, не верю, чтобы акционеры на это согласие давали.

Так по рыночному, это иными словами в конкурентной среде, а вот если ее нет, тогда действует госрегулирование, тарифное в том числе.
Читал я Империализм как высшая ... и признаки знаю. Даже с тезисом про финансовую олигархию и сращивание государства с капиталом согласен. Только смотрите что получается, работа написана В.И.Лениным по-моему в 1912 году, а в 1913 президент США Теодор Рузвельт начал строить местных олигархов, что закончилось введением антитрестовского законодательства, модификацией налоговой системы и т.д. Государство предпочло дистанцироваться от бизнеса, так рулить сподручнее. Похожие процессы прошли практически во всех странах.


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
HKBDДата: Воскресенье, 13.01.2008, 19:13 | Сообщение # 14
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: -1
Статус: Offline
Петр, а вы давер стали убеждать сами себя?
Quote
Поверьте Петр дикий капитализм у нас конечно есть, но с капиталистами труба.

Почему-то Пётр доказывая, свою фантастическую теорию феодализма, приводит в пример только буржуая одновременно являющихся чиновниками(что является одним из признаков империализма) но совершенно забывает обо всех остальных, т.е. явно подгоняет реальность под теорию.
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 19:37 | Сообщение # 15
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Петр)
Так по рыночному, это иными словами в конкурентной среде

Империализм, подавляет конкуренцию, но не уничтожает ее, чтоб Вы знали. В этом и есть одно из проявлений ЗАГНИВАНИЯ капитализма в империалистической его стадии.

Quote (Петр)
Только смотрите что получается, работа написана В.И.Лениным по-моему в 1912 году, а в 1913 президент США Теодор Рузвельт начал строить местных олигархов, что закончилось введением антитрестовского законодательства, модификацией налоговой системы и т.д. Государство предпочло дистанцироваться от бизнеса, так рулить сподручнее. Похожие процессы прошли практически во всех странах

Особенности 20 в. были связаны исключительно с обострением мировой классовой борьбы и угрозой мировой революции. Это мы с Вами уже обсуждали. Сейчас, когда угроза эта сведена почти на нет, все возвращается на круги своя (я имею ввиду произв. отношения, но, разумеется, не произв. силы), к империализму времен Ленина.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
Форум » Вольнодумные беседы » Дискуссии об опубликованных статьях » ИМПЕРИЯ ЛЖИ
  • Страница 1 из 5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz