[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: BРИО  
Форум » Творчество » Литература » Фантастика
Фантастика
БуревестникДата: Вторник, 08.01.2008, 17:30 | Сообщение # 1
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1985
Репутация: 53
Статус: Offline
Создал тему, а то так и будем всю литературу в "классике" обсуждать)))
Я особо фантастикой не интересуюсь, но как-то читал в перемешку с ужасами пару произведений мало известных писателей.
 
БуревестникДата: Вторник, 08.01.2008, 17:39 | Сообщение # 2
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1985
Репутация: 53
Статус: Offline
Стивена Кинга кто-нибудь читает? Всё хочется добраться до его книги "Мобильник", говорят интересно. Кстати, "Бегущий человек", по которому сняли фильм описывает капитализм в будущем: развратные ток-шоу и т.д. А люди которых они заставляли бежать, это члены сопротивления. Можете прочитать об этом здесь или здесь
 
алекс_007Дата: Вторник, 08.01.2008, 18:45 | Сообщение # 3
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Репутация: 1
Статус: Offline
Кино "Бегущий человек" типовой случай (хоть и очень люблю смотреть Шварцнегера) фантасмагории по-западному.
Все это очень наглядно показано в "Понедельник начинается в субботу" в главе про путешествие в придуманное писателями, художниками, музыкантами будущее (прошлое и настоящее).
И фильм для меня интересен исключительно участием Ш. В остальном это, по определению Стругацких, "полупрозрачные изобретатели". Т.е. вся обстановка, отношения, техника, люди и пр. совершенно невнятны. С тем же успехом можно спроецировать и на наши российские реалии.
На самом деле это не капитализм будущего, а его пародия. Скорее это можно определить как постиндустриальное общество (пост- социалистическое, пост- коммунистическое); да и революционеры, там представленные, скорее являют пародии, напоминая паяцев.
Из той же серии фильм "Бегущий по лезвию" с Харрисоном Фордом.
Можно вспомнить и "Вспомнить все" с Ш. по рассказу Филипа Дика.
Наверно, такого рода не достоверность можно отнести к издержкам кино. Т.к. в книгах весь антураж намечен очень пунктирно, а киношники вынуждены его формализовать и представить на обозрение. cry
Кстати, точно такая же "петрушка" произошла и с "Пикником" и "Сталкером". Отсюда и попытки описать полноценно в кино- и видеоряде то, что было в книге только слегка обозначено. Насколько это удалось Т., не мне судить. Но с моей точки зрения, удалось слабо.


давайте жить дружно
 
ШeфДата: Среда, 09.01.2008, 10:58 | Сообщение # 4
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5915
Репутация: 24
Статус: Offline
Для меня Стивен Кинг - автор двух романов. Первый "Мертвая зона" читал году в 83-м. Меня эта вещь поразила своим оригинальным взглядом на человеческую психику, её возможности и барьеры. Второй роман "Воспламеняющая взглядом" несколько слабее. Но увлекательно. Дальше вообще провал - ужастики, низкопробное чтиво.
Алекс007 прав, пока не дошел до "Сталкера". Просто этот фильм и "Пикник" - разные произведения в принципе, хоть и "по мотивам". Разные задачи, разная концепция и способы воздействия разных жанров искусства. В сталкерах Тарковского и Стругацких вообще ничего похожего.
В у Гарри Гаррисона, уважаемый Алекс007, моё любимое произведение "Кинематографическая сага". Очень тонкая пародия на кино, шоу-бизнес, фантастику, но ещё не разрушение жанра. А "Обмен разумом" Роберта Шекли в подростковом возрасте вообще зачитывал до дыр. Да и все рассказы в том сборнике. Там, помнится, ещё и про выборы было...
 
catarДата: Среда, 09.01.2008, 11:08 | Сообщение # 5
Великий Магистр
Группа: Пользователи
Сообщений: 105
Репутация: 0
Статус: Offline
Возрастом не вышел. А во взрослости фантастика, даже социальная, воспринимается по-другому. Хотя Гаррисон, Хайнлайн, Бредбери нередко нравятся, но не откладываются. Стругацкие – ближе.
Ну а детстве было очень много: Жюль Верн в 12 томах, Беляев – в 6, Уэллс – тоже не 12 ли? И др. Вышеперечисленных в то время в CCCР не знали...


С приветом.
 
ЦацаДата: Среда, 09.01.2008, 11:10 | Сообщение # 6
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2883
Репутация: 14
Статус: Offline
А мне снится удивительная фантастика, муж говорит пора книги писать, сюжет сам в руки прыгает
 
ШeфДата: Среда, 09.01.2008, 13:55 | Сообщение # 7
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5915
Репутация: 24
Статус: Offline
Уважаемая Цаца, "единственное назначение писателя - записывать и толковать свои сны" (забыл автора). Вот Борхесу тоже было лень писать большие романы (каждое его эссе тянет по сюжету на большой роман), он излагал голый сюжет в краткой форме. Так и стал великим писателем.
Кстати, Борхес - тоже фантастика. И Маркес. Рекомендую специально для катароподобных. tongue
И Бьой Касарес (это для Второй, особенно рассказ "Пауки и мухи"). tongue
 
ПетрДата: Пятница, 11.01.2008, 20:44 | Сообщение # 8
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1194
Репутация: -7
Статус: Offline
Удивляюсь, как это все забыли знаменитое произведение Стругацких - Град Обреченный.
Вот уж гремучая смесь саоциальной фантастики, сатиры, и что меня всегда пугало предвидения. То понимаешь Чубайс нам солнце отключал, то блуждающие ларьки по городам и весям расползались. Теперь и до переворота дожили, на очереди субботники для общего блага и так далее.


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
алекс_007Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 20:31 | Сообщение # 9
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Репутация: 1
Статус: Offline
Шеф писал :"Алекс007 прав, пока не дошел до "Сталкера". Просто этот фильм и "Пикник" - разные произведения в принципе, хоть и "по мотивам". Разные задачи, разная концепция и способы воздействия разных жанров искусства. В сталкерах Тарковского и Стругацких вообще ничего похожего." - конец цитаты.
Представляется, что "Сталкер" все-же вторично по отношению к "Пикнику".
Это такая же попытка переработать книгу с позиции авторской кино-версии.
Со всем возможным уважением, столь же трудной работой, как и любая другая экранизация.
Тот же фильм "Вспомнить все" по рассказу Филипа Дика. Рассказ короткий, читается полчаса или меньше. Но вложено сюжета даже больше, чем в фильме на 2 часа.
С "Пикником" ситуация обратная: роман большой, фильм относительно короче.
Но аналогия напрашивается сама собой: в обоих случаях кино не смогло повторить и показать сам мир, описанных очень скупо, пожалуй, просто намеченный.
Вынужденность кино (в смысле необходимости показа определенного видеоряда) сыграло плохую шутку. Потеряна некая неопределенность описания будущего или настоящего.


давайте жить дружно
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 20:40 | Сообщение # 10
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1024
Репутация: 1
Статус: Offline
Пержде всего Ефремов. Но также Саймак, Шекли, Кларк, Лем. Бредбери довольно реакционен, но пишет не без таланта. Гаррисон примитивен. СтругаДские - неописуемое говно, полный совок разложившийся.

Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 21:52 | Сообщение # 11
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1194
Репутация: -7
Статус: Offline
Виктор, а что из Стругацких Вы читали?
Неужели трилогия про Максима Каммерера не глянулась, особенно Обитаемый остров. Ничего совкового. А Град обреченный ващще класс.


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
Виктор_МакаровДата: Воскресенье, 13.01.2008, 22:04 | Сообщение # 12
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1024
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Петр)
Неужели трилогия про Максима Каммерера не глянулась, особенно Обитаемый остров

Говно полнейшее. Страх застойного совка перед мировым рынком, который фигурирует ввиде злобно-таинственной цивилизации Странников, которых мочит вселенская гэбня из КОМКОРа. Плюс культ индивидуализма.

Quote (Петр)
А Град обреченный ващще класс

Это мне еще предстоит прочесть... Это в моих ближайших планах (думаю, месяц-два)... Я систематически изучаю идеологию врага. А книжкой, кстати, меня снабдил Егор.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Воскресенье, 13.01.2008, 23:21
 
ПетрДата: Воскресенье, 13.01.2008, 23:34 | Сообщение # 13
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1194
Репутация: -7
Статус: Offline
В.М.
С Егором не знаком, не понял почему идеологию врага. Я так у вас точно бизнес не отбирал, все претензии к начальству плиз. biggrin Хотя какие они нафик враги, так отдуревшие от незаслуженных успехов. Ждем ослабления гайки в новом году. wink

Ну а что история с КОМКОРом не повторилась, проект Россия не из этой ли оперы?
А разделение на выродков - способных к критическому осмыслению, и не выродков - совков, нешто не наблюдается. Ничего скоро опять выборы, вновь увидим по телеку очередные маршы легионеров. Бедняга Законник опять наверное напьется пьян в горячей ванне, чтобы не так мучительно было.


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
ШeфДата: Понедельник, 14.01.2008, 14:16 | Сообщение # 14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 5915
Репутация: 24
Статус: Offline
"Это такая же попытка переработать книгу с позиции авторской кино-версии".
Алекс007, Вы что упорно не хотите меня понять? В очередной раз говорю, что "Сталкер" - не попытка переработать книгу, а самостоятельное произведение. Там и притча другая и моралите (основа фильма по Юрию Герману). Вот с этого фильма многие молодые люди в начале 80-х начинали мыслить.
Вот возьмут наши (не путать с "Нашими") водокачку, поймаем мы В.М., привяжем к стулу и заведем ему "Сталкер" нон-стопом. Если не поймет, то пусть хоть помучается. deal
 
алекс_007Дата: Понедельник, 14.01.2008, 17:33 | Сообщение # 15
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 473
Репутация: 1
Статус: Offline
Шеф, не могу понять и принять, что "Сталкер" и "Пикник" имеют разные корни и происхождение.
В титрах написано:по мотивам повести А. и Б. Стругацких "Пикник на обочине"! (восклицательным знаком).
Могу допустить, что в итоге получилось кино с иным смыслом, иной философией, иной моралью, чем книга.
Но все же книга - это было первично. А кино - вторично. Что лучше? Для меня книга (как для любого нормального интеллектуала - в смысле - особи, имеющей интеллект; не надо путать с повышенным само-гипер-мнением).
Впрочем, нашу дискуссию можно легко свести к принципу: что было раньше - курица или яйцо).
Не будем ломать копья, побережем их для сооружения остова водокачки с дальнейшим изловом В.М. и снедрением в него насильно культуры ("Сталкера" нон-стоп). dont


давайте жить дружно
 
Форум » Творчество » Литература » Фантастика
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2019
Создать бесплатный сайт с uCoz