Решил создать отдельную тему о кровавых событиях октября 93 года.
Добавлено (26.02.2008, 15:30) --------------------------------------------- C ОCКОЛКОМ У СЕРДЦА
Добавлено (26.02.2008, 15:46) --------------------------------------------- Чтоб не продолжать оффтоп, отвечу в другой теме.
Quote (Шeф)
Есть версия, что все это - вообще запланированная акция КГБ. Сценарий дестабилизации с целью посмотреть, насколько далеко может зайти. Потому и из пушек по воробьям стреляли.А вот кто-нибудь может объяснить, чем отличались политические взгляды противоборствующих сторон? Да ничем! Какие Советы, какая демократия? Те же яйца, только в профиль.Потому основная масса народа (даже в Москве) отнеслась ко всему этому с полнейшим равнодушием. Смотрели, как на шоу.
КГБ к тому времени уже вроде как не было. А это и было шоу, шоу для иностранцев, которые с радостью смотрели кадры как в центре Москве расстреливают русских. Обязательно посмотрите кинохроники, там всё без слов понятно. Там даже БТР с атакующими свои же взорвали, чтоб показать видимость боя, что могли люди с палками и камнями, автомату у защитников были, но только из числа охраны дома советов и некоторых офицеров.
Сообщение отредактировал Гость - Вторник, 26.02.2008, 15:34
Ну, раз Сидорыч рассказывает, значит всё. Я его 35 лет знаю. Да его вся Кинешма знает. Первый раз слышу, что он защитник Белого дома. Может, и был там, ничего сказать не могу. Но к словам его отношусь весьма осторожно, а своими взглядами несгибаемыми он заслужил себе определенную репутацию.
"часто сопутствует наивность". А чего вы хотите? Бывший кадровый военный. Не замполит ли бывший (боюсь соврать). Воспитан на "Кратком курсе ВКП(б)". Да для таких, как он в 93-м была последняя попытка реставрации развитого социализма. Боюсь, он вообще не понимал, что происходит. А уж про израильских снайперов - типичный пиарход. Эк, удивил пьяным ОМОНом, а маргиналам раздали оружие и они лепили во все, что шевелится. А Юра, кстати, молодец, хорошо написал.
Добавлено (26.02.2008, 16:19) --------------------------------------------- "как наивные зеваки бежали куда подальше, быть бы живу. Данные о количестве случайных жертв, вообще нигде нет". Мой знакомый жил в доме, как раз напротив Белого дома, у них вся крыша была зеваками забита. Вот их порой и снимали снайперы - из Белого дома, шалили. А кадры про мородеров, тырящих из Белого дома телевизоры не видели? Зевак было много особенно в районе подземных переходов. А основная стрельба ночью была. Совершенно беспорядочная. А через день показывали московских бомжей, каждый из которых (пьяный) выдавал себя за начальника боевой группы. Тоже, наверное, пиарход победителей. Только тогда на ТВ ещё уздечку не надели, могло в эфир попасть, что угодно, даже правда.
Шеф, ну так главный вопрос, искал ли кто этих снайперов? И почему не искал? Даже мародерство не дает им право отстреливать на месте. Что-то мне подстазывает, что даже официальные видеосъемки основных событий где-то пылятся. Тут есть одна интересная коллизия. Одной стороне объявили политамнистию 1994 года. Даже Конституцию 1993 года так хитро сляпали, что бы это пролезло. А вот действия второй стороны никто не изучал. (Им же амнистию не объявляли). Как ни кинь одна из самых мутных драм новейшей истории, как тут не переписывай учебники. Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Каких снайперов-то, уважаемый Петр, израильских? А мородеров как раз не отстреливали, они ворвались, когда уже стрельба кончилась, это до того хасбулатовцы лупили в зевак. Самое опасное было снимать на видео или телекамеру - бликует, как оптический прицел, вот по нему и лупят. Не очень верю Сидорычу, что там такое массовое скопление народа было, этот товарищ склонен к преувеличениям. "одна из самых мутных драм новейшей истории". Пожалуй. Если вообще придавать значение столь Незначительному дворцовому перевороту.
До сих пор официально никто не объявлял, что именно хасбулатовцы. Нет и ответа на вопрос откуда взялись войска, кто и какие команды им давал.(Вранье или нет, что воевали за наличные, а не по приказу). Никто не стал ничего опровергать или утверждать. Дело замолчали почти на 15 лет. Неужели не понимаете почему? Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Если вообще придавать значение столь Незначительному дворцовому перевороту.
С оценкой событий согласен, именно "Дворцовый переворот", а никак не революционная ситуация. С одной стороны "парламент" выбранный не на прямую, а через съезд, со всеми парт и профсотнями, с другой, стремительно теряющий популярность и поддержку Президент. Которого видимо здорово закошмарили. Решить вопрос о власти мог только "гвардейский" полк, который и вышел на сцену. Говорить о массовой поддержке населением или даже армией какой-либо из сторон не приходится.
Но только никак не незначительный, именно после этого власти новой России перестали строить из себя поборников свободы и демократии. Так что корни своременных зажимов и нажимов они оттуда. Просто мы страна непредсказуемая по многим причинам сразу все зажать не получилось и эпоха закручивыания откручивания гаек растянулась на целые 15 лет. Кстати многие говорили, что сценарии зажима свобод были разработаны еще при Горби. Типа дать много свободы, чтоб вконец одурели, потом танками их танками.
Добавлено (27.02.2008, 07:58) --------------------------------------------- Это я к тому, что надо все оценивать объективно. Обе стороны были неправы и нарушили все законы и нормы и божьи и человецкие. В результате пошло очередное искривление. Начали бессмысленно наращивать внутренний милитаризм. Раздули до неимоверных размеров количество людей в пагонах. В СССР их столько не было. Дали им мыслимые и немыслимые льготы. В СССР они таких не имели, даже в США наверное не имеют. Власти закошмарили сами себя и боялись всего, и реального, и мифического.
Хорошо что в МГЮА есть компы, так посидела и прочитала много интересного Непонимаю почему все решает армия? Если оружие возьмет народ, причем большинство народа, то всем этим генералам хреновым будет трудно выйти из туалета, а сколько плохго народу сделала армия, еще со времен киевской руси, когда над таким племенным союзом как древляне рассправились и разграьили, при Иване Грозном, тож опричники скольких перерубили, в смутное время, а если им еще Кровавое воскресение припомнить, поавление Кронштадта, события в Азербайджане при Горби и вот этот 93-й год, я бы поснимала этих генералов со всех постов и судила бы каждого, правда это толко я и мои мечты Патриотизм - последнее прибежище негодяя
Ну что вы, Натали..... Война, оружие, генералы это очень выгодно... целое производство, армия.... вокруг этого крутятся такие бабки, это вам не морковку выращивать. А вы посмотрите сколько в разных городах памятников убийцам воздвигли - танки, БТРы, музеи оружия, на инструменты для изощеренных пыток до сих пор можно посмотреть
Натали, Вы как то все в кучу смешали. Если сравнивать новейшую постсоветскую историю, так это надо с постПетровскими временами, когда" царило много лиц, царей не слишком много, а более цариц". По гендерному признаку равноправия уже нет. Но короля опять играет гвардия. А гвардия не есть армия, это уже разные вещи.
"Непонимаю почему все решает армия? Если оружие возьмет народ, причем большинство народа," Уважаемая Натали, Вы как совсем уж маленькая, ей Богу. Попробуйте организовать любую толпу, хотя бы из 5 человек, тогда поймете, а уж толпу вооруженную... Я Вас не призываю в армию сдаться, не в израильскую же, где женщин берут , хоть кино посмотрите, хотя бы "( роту" - там единственное хорошо показано, как прапор строит расхлябанных пацанов. Мы живем в век узкой специализации, теперь даже не армия, а спецчасти нередко решают судьбы целых государств. Как Петр выражается, гвардия.
·
