[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: BРИО  
Форум » Вольнодумные беседы » Трибуна » НЕТ ФАШИЗМУ И ЕГО СОЮЗНИКАМ В ЛЕВОМ ДВИЖЕНИИ!
НЕТ ФАШИЗМУ И ЕГО СОЮЗНИКАМ В ЛЕВОМ ДВИЖЕНИИ!
Виктор_МакаровДата: Вторник, 22.01.2008, 15:22 | Сообщение # 61
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Шeф)
Хэм в Испании воевал за красных, читал всякий там марксизм, придерживался левых взглядов, дрался с матросами в портовых кабаках

Этого явно мало... smile


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Вторник, 22.01.2008, 15:22
 
ШeфДата: Пятница, 25.01.2008, 11:35 | Сообщение # 62
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
...был переведен на русский полностью в самое махровое советское время.
Дал прекрасное определение кубинской революции: "...сначала очень хорошо, потом - очень плохо". ("Зеленые холмы африки"). biggrin
 
HKBDДата: Пятница, 25.01.2008, 15:45 | Сообщение # 63
Сержант
Группа: Пользователи
Сообщений: 34
Репутация: -1
Статус: Offline
Quote
Национализм -неотъмлимая черта каждого человека, главное, чтобы он был здоровым и не перерастал в гитлеризм.

Нет, национализм, не неотъемлемая черта каждого человка, пролетариат в массе свой лишён националистических предрассудков, так как лишён средств производства, лишён частной чобственности на них, а следоваетльно ему нечего делить с пролетариями других национальностей и наций, в отличаи от всякой национальной буржуазии которая глотку готова перегрызть всем кто покушается на её собственность. Вот ей-то и нужен национализм, а пролетария он нужен как заноза в заднице.
 
ШeфДата: Пятница, 25.01.2008, 15:57 | Сообщение # 64
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
Правильно, НКВД, пролетарий не любит ни свою Родину, ни свою семью. Вообще пролетарий переводится как "производитель потомства", тупой генетический материал.
 
ВтораяДата: Пятница, 25.01.2008, 16:18 | Сообщение # 65
В астрале Покрышкин
Группа: Вольнодумцы
Сообщений: 506
Репутация: 4
Статус: Offline
Quote (Шeф)
пролетарий переводится как "производитель потомства"

А у нашего пролетария и с этим плохо...


Если караван поворачивает, хромой верблюд оказывается первым
 
Виктор_МакаровДата: Пятница, 25.01.2008, 18:59 | Сообщение # 66
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (HKBD)
пролетариат в массе свой лишён националистических предрассудков

Это не так. Пролетарии просто менее ими заражены, чем другие классы. А буржуазная идеология при капитализме господствует над всем обществом.

Quote (Шeф)
Вообще пролетарий переводится как "производитель потомства"

Это не так. Ибо не всегда следует судить о предмете по происхождению его понятия. Например, слово "белье" произошло от слова "белый", но, как известно, уже давно бывает и черное белье, да и других цветов тоже иногда.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ШeфДата: Пятница, 25.01.2008, 19:07 | Сообщение # 67
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
Разумеется, Вы правы, уважаемый В.М., я привел именно семиотическое значение (что Танюшечка упоминала на ньюсах). Вот только для некоторых юных пролетариев именно такое значение слова и является исчерпывающим. Да и то, как справедливо поправляет Вторая, слишкомс лестным. В качестве партийного шефства научите их включать голову.
 
Виктор_МакаровДата: Пятница, 25.01.2008, 19:23 | Сообщение # 68
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Шeф)
в отличие от голых аватаров под флагом нацистского флота

Это еще что! Это еще цветочки!

Ранговая картинка для категории "Организаторы"

Агитарт

Добавлено (25.01.2008, 19:21)
---------------------------------------------

Quote (ProRock)
Национализм - неотъмлимая черта каждого человека

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/080/514.htm

Национализм, буржуазная и мелкобуржуазная идеология и политика, а также психология в национальном вопросе. Н. трактует нацию как высшую внеисторическую и надклассовую форму общественного единства, как гармония, целое с тождественными основными интересами всех составляющих её социальных слоев. При этом за общенациональные интересы выдаются устремления класса или социальной группы, выступающих в данных конкретно-исторических условиях носителем и проводником националистической идеологии и политики буржуазии, мелкой буржуазии. Для Н. характерны идеи национального превосходства и национальной исключительности, получающие большее или меньшее развитие в зависимости от исторической обстановки, от взаимоотношений данной нации с другими. Широкое развитие Н. связано с зарождением и развитием капитализма. Буржуазия использует Н. в качестве орудия создания и завоевания общенационального рынка, установления своего господства в национальных рамках в борьбе против феодальных сил и чужеземной буржуазии, закрепления и расширения этого господства путём порабощения других наций. Н. используется буржуазией с целью добиться «классового мира» внутри нации, отвлечь пролетариат от его классовых задач, посеять между трудящимися разных наций национальную рознь, подорвать интернациональное единство революционного движения. Условия буржуазного общества ведут к распространению националистических взглядов среди отсталых слоев трудящихся. Н. прививается им всем аппаратом буржуазного государства, его политикой и пропагандой. Буржуазные философы и социологи под «национальным» понимают прежде всего, и почти исключительно, духовное. Понятие Н. толкуется ими как некая самодовлеющая, суверенная духовная сила, которой очень часто придаются мистические, а порой и патологические свойства. Например, американский профессор Б. Шейфер определяет Н. («групповую лойяльность») следующим образом: «...1) любовь к общей земле, расе, языку и исторической культуре, 2) стремление к политической независимости, безопасности нации и забота о её престиже, 3) мистическая преданность туманному, иногда сверхъестественному социальному организму, который известен как нация и народ..., 4) догма о том, что индивидуумы живут исключительно для нации, которая есть цель в самой себе, 5) доктрина, что данная нация... является или должна быть господствующей... среди других наций и должна совершать с этой целью агрессивные действия» («Nationalism: myth and reality», N. Y., 1955, p. 6). Неопределённость и широта, приданные понятию Н. буржуазными теоретиками, служат основой субъективного произвола в анализе конкретного содержания того или иного Н., затушевывания классовых сторон проблемы. Буржуазные идеологи обычно признают лишь разновременность возникновения или проявления Н. и его неодинаковый характер в разных странах. В работах американских учёных середины 20 в. (Г. Кон, Л. Снайдер, Ф. Нортроп, Х. Моргентау, В. Эбенштейн и др.) восхваляется дух свободы, терпимости и компромисса, будто бы свойственный англо-саксонскому или американскому Н. В то же время многие буржуазные социологи выступают с нападками на Н. в колониальных и зависимых странах. В ряде буржуазных теорий Н. служит основой для анализа исторического процесса. В них выдвигаются на первый план в качестве движущей силы истории, в противовес классовой борьбе, взаимоотношения и борьба между нациями, «столкновения» национализмов. Г. Кон заявляет, что «путеводной звездой» исторического развития в Европе после 1789 (а в 20 в. и повсюду) является Н. Он объявляет этот исторический период «веком национализма», а современную эпоху «веком паннационализма» (см. «The age of the nationalism», N. Y., 1962, p. XVI). Некоторые идеологи империалистической буржуазии выдвигают шовинистические положения об «особой» исторической роли «избранных» наций, обусловленной якобы их характером и культурой.

Добавлено (25.01.2008, 19:22)
---------------------------------------------
Марксизм-ленинизм показал экономические и социальные корни Н., его классовую сущность; он рассматривает Н. конкретно-исторически, определяя его объективную общественную роль в зависимости от исторического этапа развития капитализма, от общественной роли буржуазии и характера её связей с народными массами, от положения данной нации в системе межнациональных отношений. В период формирования наций, например в Западной Европе и США, Н. наряду с лозунгами демократии являлся идейным знаменем восходящей буржуазии в борьбе против феодализма и национального гнёта, поднимая и народные массы на эту борьбу. Это придало Н. в данный период определённое прогрессивное содержание (см. В. И. Ленин, Полное собрание соч., 5 изд., т. 24, с. 131—32). Характер Н. в этих странах изменился с наступлением эпохи вполне сложившихся капиталистических отношений и перерастания капитализма в империализм. Монополистический капитал выступает носителем самого грубого и жестокого национального и колониального гнёта, а агрессивный и воинствующий Н. становится орудием империалистической и колониальной политики и сближается с расизмом (например, гитлеризм с его изуверской расовой теорией). В условиях существования двух мировых систем империалистическая буржуазия стремится придать Н. прежде всего антикоммунистическую и антисоветскую направленность. Империализм делает ставку на оживление в социалистических странах националистических тенденций.

Иной характер в современную эпоху имеет Н. в странах, борющихся за политическую и экономическую независимость, против империализма. В Н. в этих странах в ограниченной форме выражается идея национального освобождения и национальной независимости, и он часто служит знаменем национально-освободительного движения. В Н. в подобных случаях находят известное отражение демократизм и протест против империалистического гнёта той части масс, которая ещё не поднялась до классового сознания. У значительных слоев крестьянства Н. выступает как первоначальная форма антиимпериалистического сознания. Вместе с тем наряду с этими прогрессивными сторонами Н. в бывших колониальных и зависимых странах имеет реакционные черты, которые усиливаются с ростом узкоклассовых тенденций в политике национальной буржуазии, с развёртыванием в освободившихся странах борьбы за социальный прогресс, с поправением некоторых мелкобуржуазных групп. В условиях борьбы по проблемам ориентации общественного развития освободившихся стран идея «надклассового» национального единства всё больше приходит в острое столкновение с потребностями социального прогресса, классовыми интересами трудящихся. Идеи Н. становятся орудием в руках тех сил, которые выступают за капиталистический путь развития, стремятся помешать росту политического сознания масс. Нередко всё сильнее начинают сказываться — как во внутреннем, так и в международном плане — тенденции национального эгоизма, национального превосходства и исключительности.

Добавлено (25.01.2008, 19:22)
---------------------------------------------
Всё это не означает, что Н. в бывшем колониальном и полуколониальном мире уже утратил прогрессивные стороны, исчерпал своё антиимпериалистическое содержание, хотя его развитие и идёт преимущественно в этом направлении. И на современном этапе это — Н. наций, которые во многих отношениях всё ещё остаются фактически угнетёнными и эксплуатируемыми, не достигли равноправного положения в своих связях с империалистическими державами, не завершили духовной «деколонизации». Это — Н. наций, которые, как правило, ещё складываются в ходе антиимпериалистической борьбы и преодоления феодальных и др. докапиталистических отношений.

Пролетарское, коммунистическое мировоззрение несовместимо с любой националистической идеологией. «Буржуазный национализм и пролетарский интернационализм — вот два непримиримо-враждебные лозунга, соответствующие двум великим классовым лагерям всего капиталистического мира и выражающие две политики (более того, два миросозерцания) в национальном вопросе» (Ленин В. И., там же, с. 123). Н. служит тормозом в развёртывании освободительной борьбы рабочего класса и всех угнетённых и эксплуатируемых, так как условием её победы является интернациональное сплочение трудящихся всех наций. Коммунисты подходят к Н. с принципиальных позиций и оценивают его конкретно-исторически, с точки зрения интересов революционной борьбы народов против империализма, интересов мирового социализма. Коммунисты беспощадно разоблачают империалистический шовинизм, Н. угнетающих наций и ведут с ним непримиримую борьбу. Отношение коммунистов к Н. угнетённых наций опирается на положение В. И. Ленина (см. там же, т. 25, с. 275—276), развитое в Программе КПСС: «В национализме угнетенной нации есть общедемократическое содержание, направленное против угнетения, и коммунисты поддерживают его, считая исторически оправданным на определенном этапе. Оно выражается в стремлении угнетенных народов к освобождению от империалистического гнета, к национальной независимости и национальному возрождению. В то же время в национализме угнетенной нации содержится и другая сторона, выражающая идеологию и интересы реакционной эксплуататорской верхушки» (1973, с. 47).

Особенно непримиримо коммунисты относятся к националистическим шатаниям в собственной среде, которые возникают в результате давления буржуазных и мелкобуржуазных сил, а также вследствие деятельности империалистической агентуры. Эти шатания выражаются в проявлениях национальной ограниченности и эгоизма, в отступлениях от принципов интернационализма и классовой солидарности, в раздувании и преувеличении национальных особенностей классовой борьбы и строительства социализма в отдельных странах.

Добавлено (25.01.2008, 19:23)
---------------------------------------------
Почву для преодоления Н. создаёт социализм, который уничтожает основы социальных и национальных антагонизмов, создаёт условия для национального равноправия и дружбы народов. Однако свержение буржуазии и установление диктатуры пролетариата не устраняет сразу проявлений буржуазного и мелкобуржуазного Н. Коренной поворот в национальном вопросе и преодоление Н. не достигаются автоматически, это сложный и длительный процесс. Он совершается в напряжённой и неослабевающей борьбе с национальной враждой и недоверием, с национальным эгоизмом и ограниченностью. Реализация возможностей для устранения Н., создаваемая ниспровержением капитализма, зависит, прежде всего, от действия субъективного фактора, т. е. от политики Коммунистической партии, осуществляющей руководство обществом. Националистические предрассудки, преувеличенное или извращённое проявление национальных чувств — явление чрезвычайно живучее, цепко держащееся в психологии людей, недостаточно зрелых в политическом отношении. К тому же националистические предрассудки всячески оживляются и подогреваются врагами социализма. Практика социалистического и коммунистического строительства, борьба против великодержавного и местного Н., строгое соблюдение национального равноправия, достижение фактического равенства в экономической, политической и культурной областях, внимательное отношение к культуре, нуждам и особенностям малых народов, интернациональное воспитание трудящихся — всё это обеспечивает успех в борьбе с пережитками Н. Исторический опыт показывает, что для преодоления Н., для упрочения братских отношений между народами социалистических стран необходима последовательная марксистско-ленинская политика коммунистических партий. В противным случае как это видно на примере Китая 60-х начала 70-х гг. 20 в., возможно возрождение и усиление Н., даже временное его превращение в основу государственной политики. Н. нашел наиболее концентрированное выражение в шовинистической и гегемонистской линии маоизма, Маоисты пытаются расколоть социалистическое содружество, подменить антиимпериалистическую солидарность народов Азии, Африки и Латинской Америки их обособлением, основанным на географических, националистических и расовых принципах, от социалистического содружества и рабочего движения развитых капиталистических стран, подорвать великий союз и солидарность национально-освободительного движения с международным рабочим классом и мировой социалистической системой, принизить ведущую роль пролетарских сил в мировом революционном процессе. Борьба с Н. в коммунистическом движении и его преодоление — важнейшая задача марксистов-ленинцев.

Лит.: Маркс К. и Энгельс Ф. о колониальной системе капитализма. [Сб.]; М., 1959; Ленин В. И., О национальном и национально-колониальном вопросе. [Сб.], М., 1956; Программа КПСС (Принята XXII съездом КПСС), М., 1973; Программные документы борьбы за мир, демократию и социализм, М., 1961; Международное совещание коммунистических и рабочих партий, Москва 1969 г., М., 1969; Материалы XXIV съезда КПСС, М., 1971; Брутенц К. И., Против идеологии современного колониализма, М., 1961, гл. 2—3; Shafer B. C. Faces of nationalism, N. Y., 1972; См также лит. при ст. Интернационализм, Нация.

К. Н. Брутенц.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ЕгорДата: Суббота, 26.01.2008, 16:03 | Сообщение # 69
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Репутация: 0
Статус: Offline
Какие мы слова знаем! провокаторы, агрессоры! вылезите со своих кухонь уже! Совок разрушился, а в головах он остался.
Либо мы сейчас с пролетариатом, угнетёнными национальностями и религиями, либо с империалистами. Я ненавижу детоубийц, пусть они и моей национальности, и тех, кто их оправдывает.
Законность данного высказывания: закон "О свободе совести и о религиозных объединениях",Статья 3 п.1.-так что памперсы можете не менять, гаспада патриоты.


Пролетарии всех стран, соединяйтесь для уничтожения провинциальных совковъ!
 
алекс_007Дата: Суббота, 26.01.2008, 16:20 | Сообщение # 70
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 422
Репутация: 1
Статус: Offline
Рядовой Егор, смирррна!
"Пролетарии всех стран, соединяйтесь для уничтожения провинциальных софъковъ!" - вот он прыщавый тинейджерский максимализм.
Уничтожить-то, Вы уничтожите. Но светлое будущее не построите - не с кем будет.
А воспитать новое, не тленное, светлое (не пиво Балтика-3, светлое) не сможете. Нет этого у Вас в программе.
Разрушать, предварительно ничего не создав - это уже проходили (до основанья, а затем...). А затем, как показывает исторический многовековой опыт, не получается никогда.


давайте жить дружно
 
ШeфДата: Суббота, 26.01.2008, 18:14 | Сообщение # 71
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
Вот и Егор назвал В.М. совком. Ещё один мой сторонник. Учитесь, уважаемый В.М., формировать боевую группу, хотя бы и просто по Вашей поимке. А уж мы с Алексом007 перекуём Егора на орала. Хоть мы и слегка зануды и банальны до жути.
 
Виктор_МакаровДата: Суббота, 26.01.2008, 18:16 | Сообщение # 72
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Шeф)
Вот и Егор назвал В.М. совком

Вы в своем уме?


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
ШeфДата: Суббота, 26.01.2008, 18:20 | Сообщение # 73
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
В тон ответить? А Вы читать умеете?
 
Виктор_МакаровДата: Суббота, 26.01.2008, 18:26 | Сообщение # 74
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Шeф)
В тон ответить?

Как хотите. Но я выразился несоответствующе реальности мягко smile Потому как реальность в этом вопросе альтернативна. Ибо я упустил второй, гораздо худший для Вас вариант: либо Вы не в своем уме (что время от времени бывает с каждым), либо Вы просто идиот (а это уже хронически).

Quote (Шeф)
А Вы читать умеете?

Да


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Суббота, 26.01.2008, 18:27
 
ШeфДата: Суббота, 26.01.2008, 18:33 | Сообщение # 75
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
"...ибо видя, не видят..." Дайте классическое, семиотическое определение слова "идиот", тогда и посмотрим, кто под него больше подходит. biggrin
 
Форум » Вольнодумные беседы » Трибуна » НЕТ ФАШИЗМУ И ЕГО СОЮЗНИКАМ В ЛЕВОМ ДВИЖЕНИИ!
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz