Почему обязательно сдаваться, заключается мир на иных условиях. Вот тогда бы Гитлер остался один на один с Британией. Мока, ты сможешь сказать чем бы закончилось их противостояние?
Сталин дурак из дураков... когда шли на Берлин, надо было завоевывать все что шевелилось.. брать в рабство и присоединять земли к ссср Деньги есть, проходи.
Сообщение отредактировал Луна - Вторник, 22.09.2015, 11:35
Ничем бы не закончилось. Британия с сентября 39-го была в состоянии войны с Германией, у которой союзником был СССР. И после захвата Европы она одна противостояла. В том и заключался план Сталина - пусть Гитлер увязнет в Британии, а мы потом ударим ему в спину и вся Европа будет нашей. Почему второй фронт не открыли в 41-43-м. А по той же причине - нет плацдарма. Атаковать остров, не имея подавляющего преимущества, бесполезно. Если уж с со стратегическими ресурсами, поставляемыми из СССР немцы не решились высаживаться на острове, то не решились бы и заключив мир с СССР после взятия Москвы. Советская армия не была разбита. Никакого мира в принципе не могло быть. Фантастически говоря - перемирие, которое могло кончиться в любой момент. И еще такой фактор - в битву за Британию впряглись бы США.
надо было завоевывать все что шевелилось.. брать в рабство и присоединять земли к ссср
А вот тут ресурсов уже не хватило. Япония еще не была разбита и огромная армия стояла у наших границ. Если бы СССР поссорился с союзниками, то получил бы удар в спину. Ядерные бомбардировки спасли сотни тысяч советских солдат. Самое тяжелое время в СССР было не в войну, а после войны. Мой дед пух с голода. Это в Ивановской области, где войны не было и бомбы не падали.
Добавлено (22.09.2015, 12:04) --------------------------------------------- В составе Квантунской армии и подчиненных ей войск насчитывалось 37 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 22 пехотных, 2 танковых и 2 кавалерийских бригады (всего 1 млн 320 тыс. человек), 1155 танков, 6260 орудий, 1900 самолётов и 25 боевых кораблей. Квантунская армия располагала такжебактериологическим оружием, подготовленным для применения против советских войск (см. «Отряд 731»).
кого ты называешь союзниками.. лицемерных сволочей.. которые и нашим и вашим не вмешивались до последнего, союзники тому кто победитель... им без разницы кому помогать гитлеру или сталину зато в истории останется слово союзник... нет на земном шаре слова союзник.. каждый сам за себя, если пока вместе это выгода Деньги есть, проходи.
Японцы потеряли 84 тыс убитыми. 600 тыс. взято в плен. Разгром? А сколько СССР потерял в 41-м. 3 млн. взято в плен. И что сдались? А тут и война-то велась на чужой территории. Попробуйте сунуться на острова. Их только ядерными бомбардировками и принудили к капитуляции. Следующая бы бомба упала на резиденцию императора.
Если бы не они, СССР вряд ли бы остался существовать. Его поделили бы меж собой Германия и Япония. Япония всю Отечественную была нейтрализована войной с США. СССР просто нечем было воевать. Почитай на чем воевали все летчики-герои - на американских авиакобрах. Машины - студебеккеры и вилисы. На полуторке далеко не уедешь по российской грязи, пушку не притянешь, снаряды не подвезешь, Катюши не поставишь.
Японцы стояли у наших границ. Огромная армия. И они бы вдарили и захватили Сибирь. США им мешали.
Добавлено (22.09.2015, 12:35) --------------------------------------------- По лендлизу в СССР было поставлено 22150 самолетов, 12700 танков, 376 тыс грузовых автомобилей, и много чего еще... И всё это бесплатно!
Добавлено (22.09.2015, 13:00) --------------------------------------------- А сколько было у напавших на СССР немцев? Танков и боевых орудий 4171, самолетов 4846. Вот и смотрите на масшаб помощи СССР. 41-й год. Белорусия и Украина захвачены. Заводы потеряны, оставшиеся эвакуируются за Урал. Армия разбита. В Москве собирают ополчение, а танки с парада идут на передовую. Нет ни людей, ни техники. Сибирские дивизии спасли Москву, поставки американского оружия. США приняли на себя удар Японии.
Если уж с со стратегическими ресурсами, поставляемыми из СССР немцы не решились высаживаться на острове, то не решились бы и заключив мир с СССР после взятия Москвы.
Гитлер не стал высаживаться в Британии в 1940 году потому как боялся что СССР ударит в спину. А в случае взятия Москвы и мира с СССР, бояться ему уже было нечего, тем более, что ресурсы из оккупированной части России он мог брать бесплатно, в неограниченных количествах. Вот тогда, построив большое количество переправочных средств и обновив авиацию он легко захватил бы Англию. А США просто не успела бы ничем помочь британцам, у них у самих было всего 400 устаревших танков.
Стратегически Москва не значит ничего. Для мира нужны были два фактора - разгром армии и уничтожение промышленности. Людские ресуры у СССР были коллосальны. А для разрушения оборонной промышленности надо было идти за Волгу. Горький, Сталинград, Куйбышев, Казань, Саратов - крупные промышленные центры. Нужно было отрезать СССР от кавказской нефти. Вот только тогда можно было рассчитывать на перемирие. Это если еще и Япония пойдет к Уралу. Вся Сибирь - узкая полоска вдоль железной дороги. Достаточно ее захватить и Сибирь была бы японской. Весь Север снабжался по рекам. Вот тогда бы Германия осталась наедине с Британией. В принципе, таков и был план Гитлера. Ему надо было обезопасить себя от удара в спину. Но тут оказалось, что оружие поставляют штаты, что русские воюют американским оружием. И с Британией были бы большие вопросы. Огромная империя, где Солнце никогда не садится. Отличные вояки, передовая промышленность.
с Британией были бы большие вопросы. Огромная империя, где Солнце никогда не садится. Отличные вояки
Про отличных вояк ты почитай у Сергеева-Ценского. Его книга про осаду Севастополя в 1854г. Там "отличные вояки" всю осаду пытались взять 3 редут (Большой редан) и так и не взяли его. Им французкие проститутки давать перестали, говорили: когда возьмете Большой редан, тогда и обслужим.
Хороша ложка к обеду. К осени 41-го уже осталось мало мест где что-то можно производить. 15% цифра более чем серьезная. И не только танками ограничивалась помощь. 376 тысяч грузовиков значат не меньше. Иначе бы на лошадках армию снабжали.
ЦитатаСтроитель ()
Там "отличные вояки" всю осаду пытались взять 3 редут
Да-а-а... А кто-же Крымскую войну выиграл? Уж не Россия ли? Британия завоевала половину земного шара. Плюс они успешно провели крупнейшую десантную операцию. История таких не знала. Плюс они почти год успешно воевали с фашистами на континенте и была гонка кто первым возьмет Берлин.
ЦитатаСтроитель ()
Япония это хорошо запомнила и больше не нарывалась.
Да-а-а-? А зачем они тогда держали миллионную армию у границы с СССР? Им что, воевать было не с кем?
Добавлено (22.09.2015, 15:01) --------------------------------------------- Еще поставили 130 тысяч автоматов, 2000 паровозов, 11 тысяч товарных вагонов. 15 с половиной миллионов пар армейских ботинок... и много чего еще. Знаешь что такое спам? Компьютерный термин. Так вот, спам - это тушенка, которой США завалили Россию. 4 споловиной миллиона тонн продовольствия было поставлено. И всё это бесплатно.
Еще поставили 130 тысяч автоматов, 2000 паровозов, 11 тысяч товарных вагонов. 15 с половиной миллионов пар армейских ботинок... и много чего еще.
Эти поставки для Британии и США были соломинкой за которую они пытались ухватится, чтоб их лично не захлестнула немецкая агрессия. Или ты думаешь что Черчиль внезапно полюбил Советскую Россию и бросился ей на помощь. Он СССР люто ненавидел и до и после войны. Америка очень хотела вступления в войну России против Японии, вот и готова была поставлять любые вооружения и снаряжение.
Подобный вопрос задали русскому представителю на мирных переговорах, он ответил: Господа вы прошли 15 верст, до Москвы вам остается ещё 1500. И заткнулись "победители"
А у них не было целей захвата Москвы. Их интересовал юг. Они победили. Флот уничтожили.
Флот не они уничтожили, а сами русские затопили. Знали что морально устарел и в сражениях с броненосцами проиграет. И через 15 пятнадцать лет флот был восстановлен на прежнем месте и никто не возражал. А вот если бы русские тогда реально проиграли то и до сих пор мы флота не имели бы. Это как британцы реально разгромившие Испанию, до сих пор Гибралтаром владеют.
Тогда союзники намного чаще менялись. И все друг с другом воевали, решая локальные задачи. Не было никогда ни у кого цели оккупации и превращения населения в рабов. Все друг друга валяли по-немногу. Сегодня одних бьют, завтра других.