В.М. Полноте, в реале жмут тех же крикунов и горлопанов, или подполковников любящих выпить закусить. Реальными безобразиями не больно заняты, виртуальной работы выше крыши. Так что товарищ Макаров не смешите мои валенки. Со всем возможным уважением. Папа Карло.
А "воевать" с государственной машиной необходимо только законными средствами
Во-первых, не в кавычках, а без. Ибо речь идет о войне на уничтожение. Во-вторых, всякому образованному человеку известно, что "право есть возведенная в закон воля господствующего класса". Какие же господствующие классы когда в человеческой истории сдавали свою власть добровольно революционным классам?
Quote (алекс_007)
с винтовкой Вы никогда не создадите гражданское общество, общество свободных, счастливых и равноправных людей
А оно нам и не нужно. Это утопия (ибо при классовом неравенстве оно либо невозможно, либо весьма ограниченно, искуственно, а, следовательно, временно) . Нам нужна диктатура вооруженного пролетариата. Так что не повторяйте зады российской гос. пропаганды начала 90-х...
Quote (алекс_007)
Винтовкой Вы только усилите и доведете до абсурда разделение людей
Не усилим, а ослабим. Ибо Ныне винтовка (т. е. армия и полиция) находятся в руках немногих (буржуев и служащих им чиновников). А при нас миллионы пролетариев будут вооружены и править страной и миром. В этом и есть залог отмирания государства от социализма к коммунизму, кстати... Когда каждый бюрократ - никто не бюрократ. Когда каждый вооружен - никто тебе не жандарм. А общественный порядок от ассоциальных элементов вполне смогут охранять вооруженные пролетарские дружины (собственно это и есть милиция, а нынешняя российская "милиция" - это чистейшей воды полиция). И они будут делать это не в пример лучше нынешней полиции, которая заинтересована только в охране богатых и в том, чтобы получше набить себе карман за счет пролетариата и всего народа.
Quote (алекс_007)
у кого винтовка (пистолет Макарова), тот и прав. Скажете, я не прав?
Нет. Прав тот у кого много винтовок. Тот, у кого есть организованная вооруженная сила, а не одна берданка дома на гвоздике.
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
Товаришь Макаров, какая вам еще дикатура нужна, она уж вооружена до зубов, вооруженней некуда И воцарилась она под лозунгами народного блага и борьбы с произволом. Но теперь, когда "его вы свергли бремя", пора уже избавляться от винтовок, ПМов и прочих орудий убийства человеков человеком.
Quote
Когда каждый бюрократ - никто не бюрократ
Вооруженный бюрократ быстро превращается в обичного бандита Со всем возможным уважением. Папа Карло.
В.М. Не так, вооруженным отрядом нынешней власти является именно пролетариат. А если уж начальство о нем недостаточно заботится, так это извините. Создавайте профсоюз или ищите себе другю работу. Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Не так, вооруженным отрядом нынешней власти является именно пролетариат
Бред. Полиция - это отдельная соц. группа. Кадровые военные - тоже (именно они в армии всем заправляют, в т. ч. и оружием). Верхи и тех и других смыкаются с буржуазией.
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
А вот это не надо плз очень сомневаюсь много ли осталось "Кадровых военных", контрактники=пролетариат. Офицерство тоже часто бывшие инженеры и работяги. Про соединения внутренних дел и обсуждать нечего - бывшие рабочие парни потерявшие рабочие места на производстве. Они там и служат, а после увольнения все охранничают, право на лицензию, все дела. По разным оценкам этот корпус с ЧОПами составляет до 10-11 млн. Чуть не 10% всего населения, а если взять в процентах от трудоспособного мужского населения, получается, что работать в народном хозяйстве некому. Все хотят служить, работать охотников немного. Что собственно неудивительно в свете новейщей истории. И число служивых только растет. Не от этого ли все проблемы? Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Скорее наоборот. Бывшие офицеры часто уходят на гражданку (по пенсии, по сокращению, или добровольно). Обратная тенденция проявляется реже. Но и когда проявляется - что с того? Все мы вышли из первобытного коммунизма (несколько тысяч лет назад). И что?
Quote (Петр)
Про соединения внутренних дел и обсуждать нечего - бывшие рабочие парни потерявшие рабочие места на производстве
А это да. Внутренние войска и прочие каратели тапа ОМОНа крепнут, рекрутируя кадры из пролетариата, или полупролетарских слоев. Один такой у меня на лестничной площадке живет.
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
Блин, Пётр, ты правда не понимаешь о чём речь или строишь себя слабоумного? Классы борятся за власть. Эта борьба идёт постоянно. Иногода она тлеющая - забастовки митинги, но неизбежно она перерастает в "горячуюю стадию" - захваты предприятий, революции, установление диктатуры пролетариата. Так вот вы что предлагаете голыми руками воевать? Предлагаете отказаться пролетариату от взятия власти? Да, именно это вы и делаете, как все социал-демократические прихвостни буржуев.
Quote
А если уж начальство о нем недостаточно заботится, так это извините. Создавайте профсоюз или ищите себе другю работу.
Вот оно, делай что хочешь, но не даже не думай проелетарий о власти. А мы говорим, сначала профсоюзы, потом политическая стачка, потом захваты предприятий, и установление власти пролетариата! Мы ведём его вперёд, а не призываем вечно волятся в ногах буржуев выпрашивая подачки!
НКВД Ты хоть сам подумай, что сказал в свете нашей полемики с ВМ. Это коллектив ОВД пойдет с оружием выбивать задолженности по зарплате . Или сотрудники ЧОП объявят политическую забастовку? О чем вы парни? Я достаточно мотаюсь по соседним областям, треплюсь в автобусах и поездах с рядовыми людьми не из любви к социологии. У всех мнение однозначное, казалось бы, что еще 5 лет назад работало и было на подъеме, счейчас или загнулось или чуть теплется. Промышленность добита, ее больше нет, советский период закончен, массовые сокращения практически в прошлом, сейчас к работягам и инженерам добавятся бюджетники, их тоже сокращают. Какие такие предприятия поднялись с колен или возникли по новой? Где они, что же я то о них ничего не знаю? В лучшем случае работают от заказа к заказу с серьезными цеховыми простоями. Во время простоев как и все торгуют трусами с КПБ. А сезонные мастеровые все так живут уже лет 10 точно. В сезон строят, дороги ремонтируют и т.д, зимой сосисками торгуют. Для тех кто вообще все потерял, возможность устроится на любую службу благо, там зарплаты, соцпакет, обмундирование. Там власть над людьми, многим и этого достаточно. Как один товарищь сказал, хватит меня строить, теперь я буду. А вы талдычите, о якобы набирающем силу заводском пролетариате. Такого который был а 70-80 уже нет. Кто постарше на пенсии, кто помоложе на службе. Диктутуру кого вы собираетесь построить? Эти ребята себя уже давно пристроили. Сила и выносливость есть, прочему научаться. Какой диктатурой вы их соблазнить хотите. Они уже часть диктатуры. А возня внутри за престижные места, там без идеологии все решат. Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Любая власть должна в первую очередь заботиться о собственном народе. Нынешняя же власть - олигархическая. Со всеми вытекающими последствиями. И если власть не хочет выполнять свои прямые обязанности - быть социально адаптированной - то ее нужно устранять. И создавать новую, с более жестким контролем за ней. Ныне - контроль идет только сверху. Потому и развелось олигархов и прочей мрази, уничтожающей российский народ. Наша Родина – СССР!
Ну блин договорились, а олигархи то чем не угодили? Где это на их предприятиях забастовки и митинги? Это не они ли самые социально-ответственные и отстегивают по первому косому взгляду?
По современному Государство политическая организация. В том смысле, что все другие Не политические.
По определению К.Маркса из Манифеста КП - Государство - политическая организация экономически господствующего класса.
Какой же класс у нас экономически господствует? Не олигархи ли ? Ну сами себя не смешите. Они давно на службе власти и убирают их очень осторожно, так как если убрать неосторожно налаженный механизм полетит к чертям свинячим. Был такой старый Горбачевский фильм - Дублер начинает действовать. Там команда молодых дублеров, обученных и остепененных, за месяц провалила работу передового предприятия. Никакого запаса прочности не хватит.Сами смотрите, что происходит после рейдерских захватов, годик другой и на банкротство. Кстати похожие процессы были на процветающих предприятиях в начале 90х. В течении года двух валились. Вы все-таки отличайте экономическое мышление, от мышления конкурсного управляющего. Первое предполагает взгляд в будущее, второе зациклено на сегодняшнем дне.
Какой же класс у нас экономически господствует? Не олигархи ли ? biggrin biggrin biggrin
Нет. Господствует класс буржуазии в целом. Да, олигархи (и чиновники, что зачастую одно и то же) его передовой отряд в нынешней России. Но не более того.
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Воскресенье, 27.01.2008, 00:10
Уважаемый Петр, а правильно Вас пОдроски критикуют - очень сбивчиво Вы все объясняете, особенно, когда касается примеров из Вашего личного опыта. Вы думаете, Вас здесь с полуслова понимают? Для этого нужен общий ситуативный контекст, а даже для нас с Вами он несколько расходится. А революционным мальчикам хочется напомнить: что вы всё винтовки поминаете? Они давно сняты с вооружения. Сейчас оружие другое. Вот Вы, уважаемый В.М. стрелять РЕво, ЯКОБЫ, УЧИЛИ. А как у Вас с холодным оружием? Штык-нож метнете на 12 м.? В игральную карту? А пролетарий с оружием = дикий Запад. Ваша фамилия Клинт Иствуд? Это мои любимые фильмы, а пистолет - кольт. Но и это всё устарело, другие игрушечки сейчас. и В.М. это прекрасно знает.
·
И число служивых только растет. 
