Глупости. Весь 20 в. был борьбой двух систем. Это основное содержание века.
Ага, а чего тогда Наполеон к нам поперся в 19 веке? А чего сейчас Буш радары в Чехии ставит. Никакой идеологии, застаралое соперничество Россия – Запад.
Quote
Что за бред? Вы Маркса, Энгельса и Ленина вообще читали
?
Я и Троцкого читал. По справедливости идея о победе революции в одной отдельно взятой ему и принадлежит. Как и идея мировой революции. И Ленин за эту идею ухватился. Маркс же в Манифесте писал, что социализм будет построен одновременно во всех развитых странах. Коминтерн скорее был боевой организацией, для проведения шпионской и подрывной деятельности за рубежом.
Quote
В Китае давно капитализм реставрирован.
Вы бы не обижали китайских товарищей.
Quote
Н а примере сегодняшней России мы можем наблюдать как имперская политика Запада в отношении ее перерастает из второй фазы в третью.
Виктор, окститесь. Какой нафик ввоз капитала. Какой дурак чего-то нам привезет. Газ покупают и ладушки. Если вы под вывозом товара понимаете торговлю газом, тут уж претензии не к гадам капиталистам, а скорее к отечественным торговцам. Никто не доказал, что цены на газ будут такими же высокими. Да и с классовой борьбой не стоит горячится. Это что шпана из-под Парижа, которая старым проло машины поджигает, ведет классовую борьбу? Или мародеры в Новом Орлеане идейные борцы?
Я и Троцкого читал. По справедливости идея о победе революции в одной отдельно взятой ему и принадлежит. Как и идея мировой революции. И Ленин за эту идею ухватился. Маркс же в Манифесте писал, что социализм будет построен одновременно во всех развитых странах
"19-й вопрос: Может ли эта революция произойти в одной какой-нибудь стране? Ответ: Нет. Крупная промышленность уже тем, что она создала мировой рынок, так связала между собой все народы земного шара, в особенности цивилизованные народы, что каждый из них зависит от того, что происходит у другого. Затем крупная промышленность так уравняла общественное развитие во всех цивилизованных странах, что всюду буржуазия и пролетариат стали двумя решающими классами общества и борьба между ними - главной борьбой нашего времени. Поэтому коммунистическая революция будет не только национальной, но произойдет одновременно во всех цивилизованных странах, т. е., по крайней мере, в Англии, Америке, Франции и Германии. В каждой из этих стран она будет развиваться быстрее или медленнее, в зависимости от того, в какой из этих стран более развита промышленность, больше накоплено богатств и имеется более значительное количество производительных сил. Поэтому она осуществится медленнее и труднее всего в Германии, быстрее и легче всего в Англии. Она окажет также значительное влияние на остальные страны мира и совершенно изменит и чрезвычайно ускорит их прежний ход развития. Она есть всемирная революция и будет поэтому иметь всемирную арену"
" Одним словом, коммунисты повсюду поддерживают всякое революционное движение, направленное против существующего общественного и политического строя. Во всех этих движениях они выдвигают на первое место вопрос о собственности, как основной вопрос движения, независимо от того, принял ли он более или менее развитую форму. Наконец, коммунисты повсюду добиваются объединения и соглашения между демократическими партиями всех стран. Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир. ПРОЛЕТАРИИ ВСЕХ СТРАН, СОЕДИНЯЙТЕСЬ!"
"Что такое Советская власть? В чем заключается сущность этой новой власти, которой не хотят или не могут понять еще в большинстве стран? Сущность ее, привлекающая к себе рабочих каждой страны все больше и больше, состоит в том, что прежде государством управляли так или иначе богатые или капиталисты, а теперь в первый раз управляют государством, притом в массовом числе, как раз те классы, которых капитализм угнетал. Даже в самой демократической, даже в самой свободной республике, пока остается господство капитала, пока земля остается в частной собственности, государством всегда управляет небольшое меньшинство, взятое на девять десятых из капиталистов или из богатых.
Первый раз в мире впасть государства построена у нас в России таким образом, что только рабочие, только трудящиеся крестьяне, исключая эксплуататоров, составляют массовые организации - Советы, и этим Советам передается вся государственная власть. Вот почему, как ни клевещут на Россию представители буржуазии во всех странах, а везде в мире слово "Совет" стало не только понятным, стало популярным, стало любимым для рабочих, для всех трудящихся. И вот почему Советская власть, каковы бы ни были преследования сторонников коммунизма в разных странах, Советская власть неминуемо, неизбежно и в недалеком будущем победит во всем мире.
Мы хорошо знаем, что у нас еще много недостатков в организации Советской власти. Советская власть не чудесный талисман. Она не излечивает сразу от недостатков прошлого, от безграмотности, от некультурности, от наследия дикой войны, от наследия грабительского капитализма. Но зато она дает возможность переходить к социализму. Она дает возможность подняться тем, кого угнетали, и самим брать все больше и больше в свои руки все управление государством, все управление хозяйством, все управление производством.
Советская власть есть путь к социализму, найденный массами трудящихся и потому - верный и потому - непобедимый"
"Неравномерность экономического и политического развития есть безусловный закон капитализма. Отсюда следует, что возможна победа социализма первоначально в немногих или даже в одной, отдельно взятой, капиталистической стране. Победивший пролетариат этой страны, экспроприировав капиталистов и организовав у себя социалистическое производство, встал бы против остального, капиталистического мира, привлекая к себе угнетенные классы других стран, поднимая в них восстание против капиталистов, выступая в случае необходимости даже с военной силой против эксплуататорских классов и их государств. Политической формой общества, в котором побеждает пролетариат, свергая буржуазию, будет демократическая республика, все более централизующая силы пролетариата данной нации или данных наций в борьбе против государств, еще не перешедших к социализму. Невозможно уничтожение классов без диктатуры угнетенного класса, пролетариата. Невозможно свободное объединение наций в социализме без более или менее долгой, упорной борьбы социалистических республик с отсталыми государствами"
В позднесталинские в ремена и после Сталина этот абзац при цитировании обычно купировали. Отрезали его сразу после второго предложения...
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
В позднесталинские в ремена и после Сталина этот абзац при цитировании обычно купировали. Отрезали его сразу после второго предложения...
Вот за это и выпьем. Виктор это все фигня по сравнению с Мировой Революцией. Процитируйте Троцкого, он еще круче задвигал. С празником всез коммунистов и не коммунистов. Ура!
Хотела поздравить всех, а как почитала... кроме Второй и Алекса007 никого читать не интересно... открыли бы себе тему которая называется "Все лохи в истории кроме меня" и вот бы втирали друг другу
Но все равно, праздник приходит ко всем в дом несомтря на то ждут его или нет. Давайте будем немного наивными и доверчивыми как детстве, будем радоваться друг другу и любить
Уважаемый Виктор, хоть и лень было, но уважая Вашу страсть к доказательствам даю ссылку на Лейбу Давыдовича.
ИТОГИ И ПРЕСПЕКТИВЫ. ДЫИЖУЩИЕ СИЛЫ РЕВОЛЮЦИИ …
4.РЕВОЛЮЦИЯ И ПРОЛЕТАРИАТ. Но день и час когда власть перейдет в руки рабочего класса, зависит непосредственно от уровня развития производительных сил, а от отношений классовой борьбы, от международной ситуации, наконец от ряда субъективных моментов: традиции, инициативы, боевой готовности… В стране экономически более отсталой пролетариат может оказаться у власти раньше, чем в стране капиталистически передовой. В 71 году он сознательно взял в свои руки управление делами в мелкобуржуазном Париже – правда, только на два месяца, - но ни на один час он не брал власти в крупно-капиталистических центрах Англии или Соединенных Штатах
Брошюра написана Троцким в 1906 году после ареста Петросовета в Крестах.
Цитируется по книке Троцкий Л.Д. К истории русской революции, - М. Политиздат, 1990 г. с.94-95.
Ленинская статья - О лозунге СШЕ датируется 1910 годом если не путаю.
Вот Вам и Лейба Давыдыч. Получается, что Вы троцкист.
Давайте будем немного наивными и доверчивыми как детстве,
Старушка, не впадай в детство! Тебе еще не 80 - рано для маразма-то! :D
Добавлено (31.12.2007, 19:05) --------------------------------------------- Петр, в 1906 г. Троцкий был социал-демократом. И в то время ВСЕ социал-демократы стояли на позиции мир. революции. По кр. мере на словах - ВСЕ. Начиная от Бернштейна, Адлера и Плеханова (оппортунистическое крыло междунар. с.-д.) и заканчивая Каутским и Троцким (центристское крыло междунар. с.-д.) и Лениным (революционное крыло междунар. с.-д.). Однако оппортунисты и правые центристы предали дело революции в своих странах и во всем мире, а в СССР после Ленина пришел Сталин, который не демонтировав основы социализма в СССР, а наоборот развив социалистическую экономику, также предал дело мировой революции. Однако и тут не все так просто... Виктор Суворов, например, в своем "Ледоколе" вообще пишет о том, что Сталин типа готовил мировую революцию в 1941 г. Это не так. Однако в этом есть доля правды. А именно - СССР объективно мог существовать только в прямом противоборстве с кап. миром. В этом суть социализма. Иначе ему смерть.
Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни... Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг! Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь – В кондовую, в избяную, в толстозадую!
Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Понедельник, 31.12.2007, 19:37
Поднимем бокалы с игристым вином; Друзья, уж приближается Новый год; Проводим его, позабыв разногласья; Всего-то ничего осталось! С праздникам, с весельем, с радостью, с улыбкой! давайте жить дружно
Год прошел. Ну и шут с ним. Забудем о политических и гендерных разногласиях. Вдарим по бокалам, чтоб старый год быстрее уходил. Чтобы в нем остались все неприятности, ругань, пустые хлопоты, нервотрепка и неуверенность. Грядет Касьян, по одному из обычаев вылейте в форточку рюмку водки, чтоб задобрить деда. Ура!!!!!! Со всем возможным уважением. Папа Карло.
Вы что, уже пригрёл. Некоторые суеверы, чтоб задобрить сурового Касьяна, рекомендуют сразу после приема шампанского вылить в форточку рюмку водки, задобрить дедушку. Касьян оличается непредсказуемым нравом, с ним лучше не ругаться. Каждые 4 года он делает жизнь непредсказуемой и сложной. В мир выливается большое количество космической энергии, что нарушает баланс сил. Со всем возможным уважением. Папа Карло.
·
