[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: BРИО  
Форум » Вольнодумные беседы » Разговор на кухне » Что же с нами будет или кердык (Обсуждает варианты апакалептического сценария)
Что же с нами будет или кердык
Виктор_МакаровДата: Четверг, 05.01.2012, 22:42 | Сообщение # 301
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Далее...

Quote
24.6 Государство в борьбе классов

Какова же роль государства в классовой борьбе? Ленин в своей лекции о государстве в Свердловском университете отвечал на этот вопрос так: «Государство есть машина для угнетения одного класса другим, машина, чтобы дер­жать в повиновении одному классу прочие подчиненные классы.» В работе «Государство и революция» Ленин пишет: «Государство есть продукт и проявление непримиримости классовых противоречий. Государство возникает там, тогда и постольку, где, когда и поскольку классовые противоречия объективно не могут быть примирены. И наоборот: существование государства доказывает, что классовые противоречия непримиримы.»

Должны ли мы согласиться с таким определением государства? Можем ли мы сказать, что в современной России государство выполняет именно такую роль? Да, безусловно, это так.

Не надо далеко ходить за примерами, гос. органы («особые отряды вооружённых людей») практически при любом хоть сколь-нибудь значимом протесте либо стараются изолировать протестующие массы, либо и вовсе разогнать их, заключить под арест. Такие действия постоянно имеют место и по отношению к «Дням гнева» и «Маршам несогласных» и защитникам разнообразных лесов, и культурных мероприятий. Но не только по отношению к выдвигающим политические требования людям государство применяет меры подавления, подавляет оно нередко и рабочих, готовящихся к забастовкам или иной борьбе и подавляет и разгоняет народные массы, выражающие недовольства. Там же, где это недовольство канализируется буржуазными оппозиционными партиями, такими как КПРФ, Справедливая Россия и др., гос. Органы, «жандармы» стремятся выхватывать из толпы радикальных мелкобуржуазных организаторов (как социалистов, так и либералов), реакционных социалистов, пролетарских активистов. Таким образом, государство вырывает душу из протестных масс, делает мероприятие вялым, деморализующим массы.

Нередко буржуазные партии сами сдают на массовых акциях более левых активистов милиции, такие примеры были и в Москве 7 Ноября 2010 года, и в Магнитогорске, и в Чите и т.д.

Не так давно, в 2008 году, был создан Центр по борьбе с экстремизмом при Министерстве Внутренних Дел, прозванный центр «Э». Он был создан специально, как отдел политической полиции вдобавок к уже давно занимающимся политическими делами ФСБ. Центр «Э» преследовал множество левых активистов, есть и посаженные в тюрьму.

Для подавления масс часто привлекаются и военные, нередко можно видеть «срочников», окружающих протестные митинги.
Вспомним и роль государства во время захвата предприятий рабочими в 90-х годах: рабочего, возглавившего захват Ясногорского Машиностроительного Завода посадили, также подавляли с применением огнестрельного оружия и рабочих Выборгского целлюлозно-бумажного комбината.

Государство, как и сто лет назад, как и в момент его зарождения, есть аппарат подавления одного класса другим. Аппарат, защищающий современные эксплуататорские порядки, защищающий собственность, защищающий господствующий класс, класс буржуазии от угнетённых, обездоленных, и прежде всего, пролетариата.

Но мало того, что государство служит поддержанию власти угнетателей, оно ещё и существует за счёт налогов, которые берутся с производства, осуществляемого трудящимися массами!

Помимо того, что мы проиллюстрировали общие для всех буржуазных государств черты, необходимо показать и его особенные черты.
Сегодняшнее государство почти по всем структурам ведёт свою историю от СССР. Да, эти структуры начали перерождение задолго до контрреволюции, но до сих пор они несут на себе отпечаток советского.

Государственные структуры подавляют развитие классовой борьбы, разгоняют митинги, избивают участников, сажают рабочих лидеров и т.д. Но там и тогда, когда борьба становится массовой, внутренние войска и милиция колеблется. Потому милиция реформируется в полицию. А вот армия по-прежнему остаётся призывной, что означает её нестойкость в случае революционных событий.


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
СтроительДата: Четверг, 05.01.2012, 22:44 | Сообщение # 302
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (kaytski)
Строитель в это верит. Хрен ли ему, сидит на вахте читает интернет,

Каутский, что за вахту ты для меня придумал, объясни пожалуйста .
 
ЛунаДата: Четверг, 05.01.2012, 22:44 | Сообщение # 303
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
вить, умопомрачительно постуешь...
разбираться во всем этом проще чем у станка пилить чурку
пахать на вас ребята надо


Деньги есть, проходи.
 
kaytskiДата: Четверг, 05.01.2012, 22:55 | Сообщение # 304
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4230
Репутация: 37
Статус: Offline
Виктор, голова и комп средство производства?
Это я к тому сколько у нас на удаленной занятости.
А квартира которую можно сдать в наем, средство производства?
А количество огородников торгующий продукцией с приусадебного кто посчитал?
А автомобиль, сродство производства?

Виктор критерий деления неправильный. Или я работаю на себя или я работаю на дядю.

Это бюджетники и госслужащие. У нас в коммерческом секторе коллектив реально одна семья,
он создается человек к человеку. И только коллектив приносит прибыль. Офисы, цеха съемные,
Оборудование всякое, и в аренде и личное, и собственника.
Но как коллектив распался прибыли нет. Средства производства продашь в лучшем случае за 10%
стоимости.
Судя по общению с нефтяниками там тоже самое. Единица трудовой коллектив, бригада, она и дает
прибыль. То же в строительстве. Бригадир первый сред равных как капитан у пиратов, ему
положена опр часть доли по обычаю.
Самые несчастные - охранники и продавцы в крупных маркетах. Вот они реально на дядю.
Но там почасовая и посменная. Требования к дисциплине минимальны.


Это снова я
 
kaytskiДата: Четверг, 05.01.2012, 22:56 | Сообщение # 305
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4230
Репутация: 37
Статус: Offline
Так тебя Шеф на вахте на Текмаше видел СТР, отрицать будем? biggrin

Это снова я
 
Виктор_МакаровДата: Четверг, 05.01.2012, 22:56 | Сообщение # 306
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (Луна)
вить, умопомрачительно постуешь...


Я рад такой высокой оценке из ваших уст, милочка ))

Quote (Луна)
пахать на вас ребята надо


Хочешь на меня поработать? Что ж, я не против... Только вот зарплату не гарантирую ))


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
kaytskiДата: Четверг, 05.01.2012, 22:58 | Сообщение # 307
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4230
Репутация: 37
Статус: Offline
Виктор_Макаров,
Quote
Хочешь на меня поработать? Что ж, я не против...

Буржуй? tongue

Quote
Только вот зарплату не гарантирую ))


Мироед angry angry biggrin


Это снова я

Сообщение отредактировал kaytski - Четверг, 05.01.2012, 22:59
 
ЛунаДата: Четверг, 05.01.2012, 23:00 | Сообщение # 308
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
Quote (Виктор_Макаров)
Только вот зарплату не гарантирую ))

любишь халяву?


Деньги есть, проходи.
 
kaytskiДата: Четверг, 05.01.2012, 23:02 | Сообщение # 309
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4230
Репутация: 37
Статус: Offline
Виктор, а почему Вы считаете, что к труду надо принуждать?
Вам же в кайф, чем Вы заняты по жизни?


Это снова я
 
СтроительДата: Четверг, 05.01.2012, 23:02 | Сообщение # 310
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (kaytski)
Так тебя Шеф на вахте на Текмаше видел СТР, отрицать будем?

Разве такое Шеф говорил? Напомни.
 
kaytskiДата: Четверг, 05.01.2012, 23:03 | Сообщение # 311
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4230
Репутация: 37
Статус: Offline
Ну вот и попался охранник. Не отрицание равно признанию. biggrin

Это снова я
 
Виктор_МакаровДата: Четверг, 05.01.2012, 23:15 | Сообщение # 312
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (kaytski)
Виктор, голова и комп средство производства?


Голова - нет (средством производства не может быть часть СУБЪЕКТА производства). Комп - у подавляющего большинства его обладателей средством производства не является.

Quote (kaytski)
Это я к тому сколько у нас на удаленной занятости.


И сколько же? Приведите статистику, если она у Вас есть.

Quote (kaytski)
А квартира которую можно сдать в наем, средство производства?


Нет, это средство получения ренты.

Quote (kaytski)
А количество огородников торгующий продукцией с приусадебного кто посчитал?


Эта немногочисленная группа российского общества входит в состав мелкобуржуазных слоёв (конкретно в состав примерное 30 миллионного класса классических мелких частных собственников).

Quote (kaytski)
А автомобиль, сродство производства?


Смотря какой и как его использовать.

Quote (kaytski)
У нас в коммерческом секторе коллектив реально одна семья,
он создается человек к человеку


lol


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!


Сообщение отредактировал Виктор_Макаров - Пятница, 06.01.2012, 13:04
 
Виктор_МакаровДата: Четверг, 05.01.2012, 23:23 | Сообщение # 313
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1022
Репутация: 1
Статус: Offline
Quote (kaytski)
Виктор, а почему Вы считаете, что к труду надо принуждать?


Потому, что при капитализме плодами своего труда подавляющее большинство работников не пользуется. Им лишь платят зарплату, дабы поддержать их СУЩЕСТВОВАНИЕ.

Quote (kaytski)
Вам же в кайф, чем Вы заняты по жизни?


У меня довольно обширная трудовая биография. Действительно, у меня были работы, которые мне были интересны (и то относительно интересны). Но я мог это себе позволить (и то изредка) благодаря полученному образованию, личным и политическим связям. Большинство же людей в России (как и в любой другой стране мира) этого себе позволить не могут...


Кругом – огни, огни, огни... Оплечь – ружейные ремни...
Революционный держите шаг! Неугомонный не дремлет враг!
Товарищ, винтовку держи, не трусь! Пальнем-ка пулей в Святую Русь –
В кондовую, в избяную, в толстозадую!
 
СтроительДата: Четверг, 05.01.2012, 23:25 | Сообщение # 314
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Quote (kaytski)
У нас в коммерческом секторе коллектив реально одна семья,
он создается человек к человеку.

Присоединяюсь к Витиному веселью.
 
ЛунаДата: Четверг, 05.01.2012, 23:32 | Сообщение # 315
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
и я хрю-хрю

Деньги есть, проходи.
 
Форум » Вольнодумные беседы » Разговор на кухне » Что же с нами будет или кердык (Обсуждает варианты апакалептического сценария)
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz