[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: BРИО  
Форум » Региональная тематика » Иваново - Родина Первого Совета » ИВАНОВСКИЙ ТЕКСТИЛЬ (Текстиль это наше всё...)
ИВАНОВСКИЙ ТЕКСТИЛЬ
РусскийДата: Четверг, 11.01.2018, 22:44 | Сообщение # 1831
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 8474
Репутация: 11
Статус: Offline
ЮК
Это абсолютно верно. Но где взять средства на удовлетворение потребностей (растущих) населения? Мы тратим больше, чем зарабатываем. Это-то, надеюсь, понятно. Где взять деньги???

Напрасно вы так говорите за все население, потребности основной массы населения это чего бы, пардон, пожрать..., и минимальные запросы передвижения ( заправка авто), покупка лекарств, учеба детей ...и оплпта налогов, квартплаты, фактически эти потребности постоянны и если меняются то в масштабах экономики страны  эти потребности ничтожны... Если растут запросы...., то только у той части населения, которой власть позволила неумеренно обогатиться, за счет другой  большей части населения..., власть не ограничивала обогащение этой части..., запросы и потребности которой по прежнему растут..., они уже не могут уронить свое благоостояние ниже установленной ими планки.... Поэтому мы видим по декларациям..., на сколько десятков и сотен миллионов вырастают их состояния...., при том при всем благосстояние остальной части падает за счет повышения цен, тарифов.... Власть в свое время не ограничила доходы богатеющей части населения  прогрессивной шкалой налогов, другими мерами....ограничения и перераспределения доходов.... Власть не хочет вмешиваться в теневую экономику страны..., которая равна а может по финансам больше легальной экономики....вот откуда все наши беды..., ну это лично мое мнение...., хотя я и не экономист...)


"Мы-русские! С нами Бог!" А.В.Суворов
 
ЮКДата: Четверг, 11.01.2018, 23:31 | Сообщение # 1832
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Русский ()
Напрасно вы так говорите за все население

А государственные задачи - это и есть задачи ВСЕГО населения. Не имеет смысла вдаваться в детали у кого сколько в кармане. Это другая тема. Еще раз повторяю. В государстве сегодня не хватает денег на все расходы. Это главное. Необходимо решать эту задачу. 

Существует несколько способов решения. Но главных два. Это взять деньги у богатых своих или у бедных своих. Все остальное это за счет других стран. Для решения этих задач нужна политическая воля. Дальше продолжать?
 
chernyaevaДата: Четверг, 11.01.2018, 23:32 | Сообщение # 1833
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 417
Репутация: 9
Статус: Offline
Цитата Русский ()
не всегда казалось..., что главная задача любой власти ... это непременное и немедленное повышение благосостояния нации..., а не неумеренное, бесстыдное, преступное обогащение ничтожной части этой нации...,
абсолютно согласна
 
ЮКДата: Четверг, 11.01.2018, 23:36 | Сообщение # 1834
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация: 6
Статус: Offline
Но, например, взять деньги у богатых - это тоже несколько видов решения. Через налоги, уговором, через репрессии. И самый радикальный - путем уничтожения богатых. В разных странах в разное время по-разному эти задачи решались.

Добавлено (11.01.2018, 23:36)
---------------------------------------------
Можно взять у бедных. Это тоже по-разному. Через налоги, повышением пенсионного уровня, понижением стоимости валюты, репрессивными способами. Имного еще других способов. Главное, что это ложится на плечи бедного и среднего класса населения.

 
СтроительДата: Пятница, 12.01.2018, 00:45 | Сообщение # 1835
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Цитата ЮК ()
Типа того, а давайте это попробуем.

А ты что хочешь за Пукина попробовать?

Цитата chernyaeva ()
бред. Человек системы. Участник спектакля, кто еще не понял
А сценарий этого спектакля ты нам не хочешь пояснить? А то ведь твои слова внушают недоверие.

Добавлено (12.01.2018, 00:45)
---------------------------------------------

Цитата Русский ()
Я понял одно, что этого человека направила система для поднятия явки избирателя...

То есть увидев Грудинина, все рванут голосовать за Путина? Я так понял?
 
ЮКДата: Пятница, 12.01.2018, 03:19 | Сообщение # 1836
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 650
Репутация: 6
Статус: Offline
Цитата Строитель ()
А ты что хочешь за Пукина попробовать?

Я пробовать не хочу. Уже напробовался.

Добавлено (12.01.2018, 02:38)
---------------------------------------------
Чего вы не спрашиваете, зачем нам дополнительные деньги? Две причины. Во-первых, покрывать дефицит бюджета. Сейчас мы это делаем за счет того, что тратим резервы, которые мы накопили из-за высоких цен на нефть. Резервный фонд уже закончился. Остался фонд национального благосостояния. Примерно 3 триллиона рублей. Два года и он тоже кончится. Во-вторых. Если только найти деньги на покрытие дефицита и не более того, тогда получится просто заморозка нынешней ситуации. Развития не будет. Стабильность будет, а развития нет. Значит денег нужно еще больше. 

Два варианта решения - уменьшить потребности или найти дополнительные деньги.

Если не уменьшать потребности и на всем экономить, как это было, например, в Румынии, тогда нужно увеличивать доход. За счет внешних источников, как я уже говорил, мы это сделать не можем. Остались внутренние.

Доход можно увеличить одноразово за счет богатых и за счет бедных. Но это временно. А постоянно - это значит нужно больше производить совокупного товара, который можно продать на внешнем и внутреннем рынке. Если отбросить промежуточные этапы рассуждения, то нашей стране необходима новая индустриализация или промышленная революция. Но для её осуществления опять же нужны деньги. И деньги большие. Коммунисты в нашей стране это сделали за счет резервов сельского хозяйства, золото-валютных и еще ряда других.

И еще. Сама по себе индустриализация не произойдет. Не надо думать, что капиталисты сами её сделают. Это обман. Пример. Вот наша Ивановская область производила текстиль, продавала (на внутреннем и внешнем) рынках и получала высокий доход. Сегодня наша область производит текстиль, но в 20 раз меньше. А потребляет по среднему уровню. Потребляет больше, чем производит. Недостаток компенсирует государство. Чтобы производить текстиля, хотя бы в 10 раз больше нужна модернизация существующих фабрик и строительство новых. Наши капиталисты этого сделать не могут. И не сделают. Они просят деньги у государства. Вот и получается, что для того, чтобы больше производить и иметь больший доход нужны большие государственные денежные вливания. А денег не хватает даже на простое потребление (берем из заначки).

Получается, что для того, чтобы выбраться из этой ямы нужны сразу много денег. А для этого нужна политическая воля. Что делает тутин. Он просто консервирует ситуацию. Пытается, сохраняя стабильность, искать средства на погашения дефицита бюджета. Но это не решение задачи. Он надеется, что все само собой решится. Постепенно появится рост ВВП, и сами собой увеличится доход бюджета. Такое может быть? Самое интересное, что ответ на этот вопрос никто не знает. Экономика - это не наука. Она описывает только прошедшие события. Систематизирует их, пытается научно обосновать. Но, экономика не может предсказывать развитие, кризисы и как будет дальше развиваться экономика стран и всего мира. Этого экономика не может. Если вам будут говорить, что есть научные теории, глобализации, цикличного развития, теории прибавочной стоимости и много других. Не стоит им полностью доверять. Некоторые, например, могут работать в 19 веке и не работать в 21. Все намного сложнее, чем пытаются нам показать. Вот это и есть главная проблема.

Добавлено (12.01.2018, 02:56)
---------------------------------------------
Но, мне, как не экономисту ясно одно, что для развития нашей страны нужны резкие экономические изменения ситуации. Иначе у нас произойдет социальная революция. Повторится 1017 год. Когда это произойдет ответить нельзя. Это будут только гадания. Но, то, что в ближайшее время нас ждут экономические изменения - это ощущается. И это понимают многие. Только вот что конкретно делать точно не знает никто. Грудинин тоже не знает. Вернее, он предполагает, что если сделать то-то и то-то, то будет лучше. Но для того, что бы сделать нужна политическая воля и люди, которые будут эту волю воплощать. Ну, например, как в нашей стране в начале 20 века. И то, тогда было много разных вариантов решения задач. Но победил Сталин. Его план модернизации экономики. Жесткий, жестокий тиран. Хитрец и властолюбец. 

А теперь поставь рядом Грудинина и Сталина. Есть надежды. У меня пока нет. Да и не дадут ему победить. Система сама себя будет защищать. У них деньги и сила. Все остальные слабые, разобщенные, не имеют средств и предлагают разные пути решения. Ну, как оппоненты Сталина. Вот вам еще проблема.

Добавлено (12.01.2018, 03:19)
---------------------------------------------
Но само появление Грудинина в качестве кандидата в президенты уже не плохо. По крайней мере, он на всю страну говорит о проблемах и предлагает серьезные пути решения. Например, говорит, что кроме способа приватизации есть и должен быть способ национализации. Что мы переборщили с приватизацией, пора идти в другом направлении. Это уже будит у человека различные мысли о жизни. Раньше мы слышали только либеральные и рыночные лозунги и шли строго в этом направлении. Вот и пришли.

 
СтроительДата: Пятница, 12.01.2018, 10:33 | Сообщение # 1837
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Цитата ЮК ()
А теперь поставь рядом Грудинина и Сталина. Есть надежды. У меня пока нет.

А разве Сталин имел готовый рецепт развития страны? Ему было значительно сложней этим заниматься. Он не имел никакого опыта производственной деятельности. А опыт революционной борьбы в таком деле бесполезен. Примеров построения социалистического производства в истории тогда тоже не было. Все предстояло только создать.

Грудинин, в отличие от Сталина имеет успешный производственный опыт. Ему удалось руководить предприятием даже в условиях дикого капитализма. И самое главное он может пройти про проторенной дороге развития СССР и современного Китая. Ему будет намного легче чем Сталину.
 
ЖаннаДата: Пятница, 12.01.2018, 11:09 | Сообщение # 1838
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 38581
Репутация: 113
Статус: Offline
Цитата ЮК ()
Раньше мы слышали только либеральные и рыночные лозунги и шли строго в этом направлении. Вот и пришли.
да, у нас в "красном углу" - рынок (в самом поганом смысле), цель - "повышение ВВП" (а для чего?), "создание благоприятных условий для бизнеса" и т.п., где место  под солнцем каждый должен сам себе пробивать...а если это просто хороший работник - исполнитель? а если инвалид? не  говорю уж о детях и стариках... 
при советской власти главным был "рост производства" - всего подряд, чтобы "догнать и перегнать"... а рабочий человек был просто винтиком, о его нуждах тоже особо никто не заботился - не голодный, и хватит! потому пустые полки, уродливые и уродующие одежда и обувь.. перечислять долго всё то, из-за чего и рухнул этот строй...
а вот в Китае, например, цель - повышение благосостояния граждан страны, от этой печки и танцуют...и результаты имеются...

если новый президент - кто бы это ни был, объявит смену курса, то есть надежда, что начнёт что-то меняться... думаю, что Грудинину с его программой (кпрф-ной, социально ориентированной) не просто так позволили появиться на горизонте... да, он президентом не станет, но эта программа, за которую НАДО голосовать, будет исполняться на новом сроке... я хочу, чтобы так и было!
 
ЛунаДата: Пятница, 12.01.2018, 11:15 | Сообщение # 1839
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
Полностью согласна.. Грудь как "альтернатива".. как красная тряпка для быка (народа)... повысить явку на выборы. Но выборов не будет. Уже сейчас все известно кто опять у руля. Это во первых...
Во вторых..  даже если... предположим... БАХ и он победит... такой весь правильноговорящий. Ему просто не дадут чтото изменить. Поэтому так и красноречивы его обещания... и  не мало заплатят за них
По сути страной управляет не Путин, а капитал который не в руках государства... типа олигархи...  так они и позволят ограбить себя...
там целая машина по производству денег
И Пу давно уже как марионетка иначе капут... именно это и объясняет почему он довел до такого беспредела... прям как враг своему народу... 
россия стала тонка как мыльный пузырь


Деньги есть, проходи.
 
ЖаннаДата: Пятница, 12.01.2018, 11:17 | Сообщение # 1840
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 38581
Репутация: 113
Статус: Offline
Цитата Луна ()
страной управляет не Путин, а капитал который не в руках государства... типа олигархи...
этого только Строитель с Русским не понимают
 
ЛунаДата: Пятница, 12.01.2018, 11:32 | Сообщение # 1841
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
Цитата Жанна ()
этого только Строитель с Русским не понимают

Типа под дурачков косят))) отличная позиция


Деньги есть, проходи.
 
ЖаннаДата: Пятница, 12.01.2018, 11:33 | Сообщение # 1842
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 38581
Репутация: 113
Статус: Offline
Цитата Луна ()
Типа под дурачков косят))) отличная позиция
почему косят? а если это не позиция, а....
 
ЛунаДата: Пятница, 12.01.2018, 13:13 | Сообщение # 1843
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28353
Репутация: 52
Статус: Offline
А... скорее всего так)))

Добавлено (12.01.2018, 13:13)
---------------------------------------------
Что бы чтото изменить надо менять строй...
И фигдва кто уступит сиську.. по любому это будет передел собственности.. у народа нет даже грабель... да и против чвк не пойдешь
Как на украине не хотим.. как в сирии упаси боже...
Строй думает придет зюганов нам коммунизм устроит... хахаха....так ему и дали национализировать недра....такой безобидной передачи власти больше не будет.. мы были слепыми дураками... стерильными... безобидными.. наивными.... зато сейчас превратились в лентяев и импотентов...
Ну нет положительных примеров в истории как сделать жизнь лучше... всегда это сопровождалось говном...
Резюме... строй не поменять... власть не изменить...
Продолжаем нервно курить в сторонке...
Если ситуацию не изменить надо просто подождать... прыщ должен созреть


Деньги есть, проходи.
 
ПаучокДата: Пятница, 12.01.2018, 13:17 | Сообщение # 1844
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 36727
Репутация: 24
Статус: Offline
Цитата ЮК ()
Может у кого-то другое мнение?
скажи своему знакомому, пусть расскажет ей о бесплатной столовке...  Каждый день. в 12 часов. Совершенно бесплатно.  Адрес я уже называл.


есть один простой принцип: не прославляй дьявола. Георгий Колосов.
 
СтроительДата: Пятница, 12.01.2018, 14:11 | Сообщение # 1845
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 27063
Репутация: 38
Статус: Offline
Цитата Жанна ()
при советской власти главным был "рост производства" - всего подряд, чтобы "догнать и перегнать"... а рабочий человек был просто винтиком, о его нуждах тоже особо никто не заботился - не голодный, и хватит!
А бесплатная медицина, образование, жильё? Санатории, дома отдыха, квартплата за копейки? Это все разве не при Советской власти было доступно?  Некоторые получили бесплатную квартиру от СССР и теперь поливают грязью коммунистов. Типа как свинья по дубом, жолуди жрет, а на дуб наплевать.

Добавлено (12.01.2018, 14:10)
---------------------------------------------

Цитата Луна ()
такой безобидной передачи власти больше не будет..

Ты это про революцию 1917г. и гражданскую войну видимо говоришь?

Добавлено (12.01.2018, 14:11)
---------------------------------------------

Цитата Луна ()
Цитата Жанна ()
этого только Строитель с Русским не понимают
Типа под дурачков косят))) отличная позиция

Вот две политические дуни собрались.
 
Форум » Региональная тематика » Иваново - Родина Первого Совета » ИВАНОВСКИЙ ТЕКСТИЛЬ (Текстиль это наше всё...)
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2024
Создать бесплатный сайт с uCoz