[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Модератор форума: BРИО  
Социализм более прогрессивен, чем капитализм
basoffДата: Воскресенье, 17.02.2008, 10:25 | Сообщение # 76
Рядовой
Группа: Заблокированные
Сообщений: 3
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote
Что более прогресивно - капитализм или социализм

Это вопрос.

Quote
капитализм - путь желудка, безмозглых и жадных бюргеров
социализм - путь разума

Это утверждение.

Ложны оба. Вопрос из-за отсутствия указания относительно кого или чего (ради кого и чего) происходит прогресс. Если просто самих коммунизма и социализма и противопоставляются они именно друг другу, то социализм прогрессивнее, ибо пришел позже и пришел как исправление недостатков капитализма. То, что из этого получилось является результатом двух различных вещей. Дефекта недоработки принципов социализма и этот дефект и определил провал. И дефекта злоупотребления властью, которое характерно для любой политической системы и как издержки именно социализма рассматривать нельзя - подлог понятий.

Если ради интересов населения, то обе системы мало прогрессивны, ибо одинаково не содержат и не предполагают имущественных прав труда в общественном производстве. По существу относительно интересов народа между социализмом и капитализмом нет никакой разницы. Разница в идеологиях о труде, а не действительных правах труда в натуре. Вот это единство всех известных идеологий, политических и экономических систем - отсутствие имущественных прав труда на результат его приложения. Кстати и у Маркса тоже этот же дефект - правильное понимание происхождения политических и экономических коллизий и неверный вывод о методе исправления. Вот вам и одна и та же причина периодических возмущений, бунтов, револций. И вот вам один и тот же результат их везде и всегда. Почему? Да потому, что при возмущениях возникают абстрактные требования справедливости вместо конкретных требований установления конкретных имущественных прав в труде. А труд ведь как раз и источник всех благ. Вот это полезно знать и понимать: http://www.k200.ru/k200/Sborka.htm Достаточно просто, но не очень коротко.

Утверждение же касается не капитализма и социализма как систем, а личного восприятия результатов капитализма и идеологии социализма. Несопоставимые вещи - каша получается.

 
ЛунаДата: Воскресенье, 17.02.2008, 23:41 | Сообщение # 77
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 28357
Репутация: 52
Статус: Offline
может пора чтонибудь новое придумать
например
капиализм или социтализм
тогда не будет споров что прогрессивнее


Деньги есть, проходи.
 
ЦацаДата: Понедельник, 18.02.2008, 12:13 | Сообщение # 78
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2363
Репутация: 14
Статус: Offline
А если капиализм или социтализм поссорятся между собой и опять возникнет спор о том что прогрессивнее biggrin
 
НаталиДата: Среда, 20.02.2008, 22:40 | Сообщение # 79
Симпатюля
Группа: Пользователи
Сообщений: 829
Репутация: -2
Статус: Offline
В теории все хорошо, на практике капитализм показал свою выдержку, но он крепок по-моему лишь потому, что для социализма время еще не пришло, буржуазный уклад исторически у нас сложился совсем недавно, и он должен устояться, упрочниться, а потом как рабовладельческий и феодальный строи ликвидироваться, дав путь социализму

Патриотизм - последнее прибежище негодяя
 
ШeфДата: Понедельник, 03.03.2008, 11:40 | Сообщение # 80
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
"буржуазный уклад исторически у нас сложился совсем недавно".
????????????
У кого у нас?
Что для Вас "недавно"?
"как рабовладельческий и феодальный строи ликвидироваться"
Сам? Те-то сами ликвидировались?
 
БогринДата: Понедельник, 03.03.2008, 11:59 | Сообщение # 81
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Натали)
на практике капитализм показал свою выдержку, но он крепок по-моему лишь потому, что для социализма время еще не пришло

Время для социализма и даже коммунизма давно пришло. А капитализм держится лишь на завести и на убеждении каждого, что все остальные дебилы, один он умный.


Единственная церковь, которая дает свет - это горящая церковь.
Дуррути
 
ШeфДата: Понедельник, 03.03.2008, 16:20 | Сообщение # 82
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
А нынешние адепты социализма считают, что дебилами были Ленин и Сталин - не смогли воплотить на практике светлые иделы. А вот они, новоявленные гении, ужо покажуть!
 
БуревестникДата: Понедельник, 03.03.2008, 17:16 | Сообщение # 83
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1793
Репутация: 53
Статус: Offline
Вообще понятия "капитализм" и "социализм" придумал К.Маркс, так что его вклад в социологию и политику можно считать большим только за это.
 
БуревестникДата: Понедельник, 03.03.2008, 17:17 | Сообщение # 84
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1793
Репутация: 53
Статус: Offline
Кстати, нам Маркса рекомендовали к изучениями даже в ВУЗе. Говорят, что его "Капитал" серьезное экономическое учение. Я читал выборочно, там есть действительно интересные вещи, относительно первоначального накопления капитала.
 
БогринДата: Понедельник, 03.03.2008, 17:21 | Сообщение # 85
Майор
Группа: Пользователи
Сообщений: 83
Репутация: 0
Статус: Offline
Quote (Шeф)
что дебилами были Ленин и Сталин - не смогли воплотить на практике светлые иделы

Сталин и не хотел строить социализм. Просто еще одну империю со всеми вытекающими. И это у него вышло. А социализм? Да кому он нужен, этот ваш социализм! Главное - империя...


Единственная церковь, которая дает свет - это горящая церковь.
Дуррути
 
ПетрДата: Понедельник, 03.03.2008, 21:18 | Сообщение # 86
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Юрий очень советую Вам законспектировать 1 том Капитала. Лучше Маркса никто индустриальную экономику не осмыслил. Все олигархи, миллилнеры и т.п точно Капитал изучали. Хотя могут и не признаваться.

Добавлено (03.03.2008, 21:18)
---------------------------------------------

Quote
Говорят, что его "Капитал" серьезное экономическое учение. Я читал выборочно, там есть действительно интересные вещи

. Кстати Маркс первые осмыслил и дал толкование понятию ренты. Теперь эти правила применяют не только к земле


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
ШeфДата: Вторник, 04.03.2008, 10:25 | Сообщение # 87
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
"Говорят, что его "Капитал" серьезное экономическое учение".
Так оно и есть. Но что характерно: все справедливо только в отношении капиталистической экономики. Экономика социализма - полный бред и красная пропаганда. Не зря у меня по первой было в вузе "5", по второй - "2". Нет, я и вторую знал, да язык тогда за зубами держать не умел.
 
БуревестникДата: Вторник, 04.03.2008, 10:41 | Сообщение # 88
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 1793
Репутация: 53
Статус: Offline
Плановая экономика не бред, этому сейчас учат в ВУЗах. Планирование во главу угла. Правда говорят о несовершенстве административно-плановой модели экономики, это опять же связано с советским менталитетом.
 
ПетрДата: Вторник, 04.03.2008, 10:47 | Сообщение # 89
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1091
Репутация: -7
Статус: Offline
Шеф, политэкономия социализма отличалась от полит экономии капитализма только одним, слово капитал, было заменено словом фонд. Плюс в советской политэкономии чуть по новому была осмыслена внешняя торговля, было разработано учение о фондах, включая резервные, особняком стояло осмысление потребкооперации. Кстати развита во всем мире, хотя буржуазными экономистами рассматривается как феномен. В условиях рыночной экономики выжить не должна, однако живет.
По сути к Капиталу, нужно добавить только учение о фондовом рынке, как относительно новом явлении и рекламный рынок. На этом развитие экономической науки встало.
Все кризисы и рецессии объясняют проблемами с производительностью труда. Открытой именно Марксом, хотя стыдливо умалчивают его имя. biggrin

З.Ы. Кстати отношения копирайта, абсолютно аналогичны рентным, только более сложны smile


Со всем возможным уважением. Папа Карло.
 
ШeфДата: Вторник, 04.03.2008, 10:57 | Сообщение # 90
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4793
Репутация: 24
Статус: Offline
Слушайте, уважаемый Пётр, я уже неоднократно говорил Вам. что Вы слишком умный - вот и политэкономию социализма Вы ТВОРЧЕСКИ переосмыслили, а на самом деле там каша.
Только не надо говорить, что каша в моей голове, я и сам знаю.
 
  • Страница 6 из 8
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • »
Поиск:

·
Copyright MyCorp © 2025
Создать бесплатный сайт с uCoz